Отправлено: 02.12.05 00:17. Заголовок: Artists! Актёры! (2)

Актёры 1



Здесь обсуждаем многих и многих людей искусства, которым пока не завели персональных тем... или когда разговор касается нескольких персон и выходит за рамки персональной темы

цитата:

Ссылки на персональные сайты: http://www.belyavskiy.ru/ http://mnovikov.ru/

 Отправлено: 04.10.09 01:26. Заголовок: Tatevik пишет: чтоб..

Tatevik пишет:

цитата:

чтобы практически влюбить в себя одну из лучших певиц

это кого же, интересно?

 Отправлено: 04.10.09 01:38. Заголовок: Я о Наташе ,Сидорцов..

Я о Наташе ,Сидорцовой. Она рассказывала, что записывала с ним что-то и "была поражена его музыкальности, гибкости и тому, как быстро он способен меняться и как многоранно раскрываться" (с).

 Отправлено: 04.10.09 04:45. Заголовок: Сама удивлена прогре..

Сама удивлена прогрессу Андрея, хотя конкретно в Вильфорах он по-прежнему совсем не фаворит для меня.

Мы обсуждаем не талант и бездарность двух актеров, а пытаемся убедить Таню в том, в чем убеждать бесполезно. Она не увидит и не услышит так, как мы, в этом контрасте многообразие мира, и ничего не поделать с разностью вкусов. От того, что Метелочка любит Дыбского-Дантеса, карьера Балалаева никак не пострадает:) Маракулинская тем более:)

святая правда в словах Татевик - с развитием соцсетей офсайты отмирают.

 Отправлено: 04.10.09 09:33. Заголовок: Интересно, а за что ..

Интересно, а за что она любит Дыбского Дантеса? Вокала там нет в помине, игры - тем более...

 Отправлено: 04.10.09 10:32. Заголовок: Tatevik фактурность,..

Tatevik фактурность, я полагаю. Не берусь говорить за Татьяну, но иногда картинка идет впереди всего отсального. Хотя, признаться честно, тот монстр, в которого Владимир с маниакальным упорством себя превращает, уже, на мой взгляд, и картинкой прельстить не может. Всё-таки, его главная проблема по жизни- катастрофическое отсутствие вкуса и понимания "себя самого", в том числе и своего возраста (и я ни на что не намекаю! Вон, Брюс Уиллис ещё старше, а я люблю его до визга :)))

 Отправлено: 04.10.09 11:34. Заголовок: Villina гугл в помощ..

Villina гугл в помощь.

А спорить о том, что всяк кулик свое болото хвалит и про разность фломастеров... Скучно, право слово.

 Отправлено: 04.10.09 12:48. Заголовок: Дипломатка пишет: Б..

Дипломатка пишет:

цитата:

Брюс Уиллис ещё старше, а я люблю его до визга

я кстати тоже:))

 Отправлено: 04.10.09 13:35. Заголовок: К разговору о Белявс..

К разговору о Белявском - посмотрела передачу о КиЧ субботнюю - действительно в голосе Андрея появились интересные нотки - посмотреть бы побольше...

 Отправлено: 04.10.09 13:39. Заголовок: Tatevik пишет: Инте..

Tatevik пишет:

цитата:

Интересно, а за что она любит Дыбского Дантеса?

неее, тут речь не о любви совершенно. Речь о том, что из двух предложенных Дантесов, я его предпочла. С ним общая картинка спекта для меня более целостная. Да, он фактурнее. Я не теряю его из виду в массовках. Я бы не сказала, что там нет вокала, тембр мне его нравится.
Когда первый раз увидела спект, то поняла, что чуда не случилось в принципе. Мерседесы и Дантесы - слабые звенья. И если остальные персонажи вполне себе состоялись, то к ним интуитивно пришлось выбрать и главных героев.
Ответ на вопрос - почему предпочтение (никак на любовь) отдано ВД, сводится к опсанию минусов ИБ. Поэтому постараюсь не ходить по кругу в стописятый раз.))
Да, я изначально сомневалась в ИБ. Но уверена на все сто, что и он сам в себе сомневался. Я это почувствовала. Интервью у него много было допремьерных, и в них эта неуверенность проскользнула. Что-то он говорил о том, что никто не знает каким был Дантес, почемубы не таким.. и все это с каким-то извиняющимся видом. Не словила я сильного мужского начала. В итоге я так и не смогла поверить в его Графа. Не смогла преодолеть стериотип. У меня до сих пор ощущение, что ИБ чуть "съеживается" на первом появлении МК в спекте, сомневается, производит ли он должный эфект.
Это все очень субъективно, но тем не менее имеет право на существование.)
А с ВД все проще. Его уверенность читалась во всем. Мне не нужно было его оправдывать для себя. И если что-то где-то он не дожимает актерски, то легче это что-то додумать, чем изначально не верить.
Вот как-то так.))

 Отправлено: 04.10.09 14:18. Заголовок: Эк вас колбасит, дам..

Эк вас колбасит, дамы!

И что, никому не кажется, что уже пошли настолько жестокие комментарии, что это, по крайней мере, неприлично как по отношению к артистам, так и по отношению к их поклонникам? Что за срач, как в детском саду?

 Отправлено: 04.10.09 14:25. Заголовок: Метёлочка пишет: с ..

Метёлочка пишет:

цитата:

с ВД все проще.

вот то-то и оно, что с ВД всегда все проще. Он выходит- и сразу ясно вышел ВД
иногда мне это даже нравится, но это не всегда нужно.
У него был харизматичный Грин, мощный Герцог, довольно своеобразный Гамлет, и предсказуемый Жульен Порталь...
а Эдмон, нееее...хотя в первых выходах он хорош, и ему идет эта дурацкая "трава", для него она более естественна, потому что там Жульен.
Даже если брать мнение со стороны, не мое:
Во втором акте большую часть роли за него делает грим и плащ, фактура то бишь. И это говорят поголовно мои друзья и знакомые, которые видели его во всех ролях до Эдмона. Выходит Герцог Веронский, периодически появляется Гамлет...

 Отправлено: 04.10.09 14:40. Заголовок: Метёлочка пишет: От..

Метёлочка пишет:

цитата:

Ответ на вопрос - почему предпочтение (никак на любовь) отдано ВД, сводится к опсанию минусов ИБ.

ну вот вы назыаете минусами ИБ что? кроме фактуры?
Что вокал у него не вполне подходит для этой партии? Ну дык он и у дыбского не подходит. К слову , опустить партии Романа Игнатьевы вынудили ради Дыбского - Балалаев не суперски, но все же брал верхушки , заложеные в демо. дыбский же до сих пор их поет фальшиво, с трудом на них забираясь. Говорите, что у Балалаева невыразительная мимика - у дыбского ее вообще нет. То же и с Энергетикой. Игорь не подходит на юного Эдмона - не подходит на него и Дыбский. Грузен. Тяжеловесен. И повторяется, играя одну и ту же роль - гренгуара (или герцога. Или гамлета. Все одно). Чего не скажешь об игоре...

 Отправлено: 04.10.09 14:41. Заголовок: Метёлочка пишет: Не..

Метёлочка пишет:

цитата:

Не смогла преодолеть стериотип.

мне кажется, это ключевая фраза:)

 Отправлено: 04.10.09 16:07. Заголовок: Лиса пишет: всяк ку..

Лиса пишет:

цитата:

всяк кулик свое болото хвалит

Гм, а чье тут болото? Льщу себя надеждой, что не вбоком единым.

Метёлочка пишет:

цитата:

все это с каким-то извиняющимся видом

Если человек не кидает поминутно понты, это называется "не хам", к сведению потерпевших.

Метёлочка пишет:

цитата:

Не словила я сильного мужского начала.

На этом можно закончить. Дюма не писал "приключения мачо", и честно говоря такой гормональный подход к искусству меня ставит втупик. Мы просто спорим о превосходстве зелёного над солёным, как видно.

Метёлочка пишет:

цитата:

А с ВД все проще.

Tatevik уже прокомментировала эту фразу. Я против ВД ничего не имею, вышеперечисленные его роли мне в большинстве нравятся - особенно Гамлет и Герцог. Верхние ля, все знают, для меня не камни преткновения, бери их, не бери - я не услышу. А образ Эдмона - ИБ - это моё. Даже если бы он только мне одной и нравился.

К слову, о других ролях наших любимцев. Насчет Остапа-Кисарова. Лично не знакома ни с ним, ни с Джемалом, поэтому просто от себя: да упасибох. Как бы ни пел Тетруашвили, он играл того Остапа, который был выписан в мюзикле - и имхо имеет право на жизнь - а Кисаров (и Мазихин) это какие-то эфемериды, при которых фон становился первостепенно интересным (опять же говорю за себя).

 Отправлено: 04.10.09 16:24. Заголовок: Villina пишет: чест..

Villina пишет:

цитата:

честно говоря такой гормональный подход к искусству меня ставит втупик.

а меня ставит в тупик - "как можно оценивать актеров без ЭТОГО". Если в моем понимании и ощущении у актера ЭТОГО недостаточно, то его история про любофф меня врядли тронет. Хотя нет.. несчастная любовь вызовет жалость, пожалуй.)

Tatevik, публика нервничает. Давайте я продолжу работу над собой по преодолению стериотипов молча. Или в личку вам отпишу, если интересн еще есть.

Кстати, у меня вот вопрос по поводу Белявского. Каков его вокал с проф. точки зрения? Почему с одной стороны мне он нравится, а с другой - кажется тяжеловатым и тягучим. И еще каким-то... неповоротливым - у меня часто бывает ощущение во время исполнения им арий, что вот сейчас он не успеет пропеть все нужные слова, не уложится в музыкальную фразу. Почему так? Или это субъективное тоже?

 Отправлено: 04.10.09 16:30. Заголовок: Fialka пишет: Что з..

Fialka пишет:

цитата:

Что за срач, как в детском саду?

может мне стоит перечитать тему, но по-моему беседа как раз не опускается до срача, а уж до детского сада тем более. Что само по себе редко у нас.

 Отправлено: 04.10.09 16:42. Заголовок: Villina пишет: Тетр..

Villina пишет:

цитата:

Тетруашвили, он играл того Остапа, который был выписан в мюзикле

А вот и как раз наоборот. Тетруашвили пытался играть книжного Остапа а получился смурной невыспавшийся и небритый винни-пух, без особых эмоций и без интересных актерских фишек, тогда как Кисаров был романтиком и с обаянием все в порядке и находок полный багаж. Как и по мюзиклу положено было. А пел в разы лучше Джемала уж
И вообще, на кой щас об этих двоих? Они тебе оба не сдались же. Разговор чтоб перевести??

 Отправлено: 04.10.09 16:53. Заголовок: Да я к тому, что там..

Да я к тому, что там выше у кого-то Кисаров затмевал ИБ
Тарас пишет:

цитата:

получился смурной невыспавшийся и небритый винни-пух

А мне такой нравился. Именно такой мог попросить у беспризорного 10 копеек, что и было прописано в либретто.

цитата:

Если в моем понимании и ощущении у актера ЭТОГО недостаточно, то его история про любофф меня врядли тронет.

Метёлочка, не БЕЗ этого, а ТОЛЬКО по этому. Для меня вот в ВД нужного огонька нет, а в ИБ ого-го. Ну вот такие мы разные с тобой. И это не о них говорит, что у кого-то из них чего-то нет, а о том, что Бог создал разных людей, чтобы каждый кому-то понравился. Нужно просто научиться, уважая тех, кто в нашем недетском саду обитает, вовремя останавливаться с наездами, когда спор явно и окончательно уходит в песок сугубо личных пристрастий. Потому что дальше уже просто тупо взаимные "твой не мужик, мой мужик". Не комильфо. Да и бред.

ЗЫ. От того, что у тебя, скажем, аллергия на кошек, кошки не становятся плохи, правда? Кошки по-прежнему создают уют и даже лечат. Тех, у кого на них нет аллергии.

 Отправлено: 04.10.09 18:00. Заголовок: Villina пишет: Ну в..

Villina пишет:

цитата:

Ну вот такие мы разные с тобой. И это не о них говорит, что у кого-то из них чего-то нет, а о том, что Бог создал разных людей, чтобы каждый кому-то понравился.

а зачем было предложено сравнивать тогда?? Каждый пришел со своим мнением. У меня везде: я считаю, на мой взгляд, для меня, по-моему и тд.. Значит то, что я где-то чего-то не увидела, это исключительно моя проблема. Мне хуже от того, что я в данном случае в силу своих субъективных предпочтений не могу взглянуть на вещи шире. И это не мешает мне совершенно спокойно с интересом читать мнения противоположные. Относитесь это как только к моему мнению и не принимайте близко к сердцу - "Васька слушает, да ест", то есть продолжает себе спокойно любить тех, кого любит.

Villina пишет:

цитата:

Потому что дальше уже просто тупо взаимные "твой не мужик, мой мужик"

именно так в упрощенном варианте все и выглядит. Какие бы витьеватые диферамбы не пелись - суть одна и та же. И так во всём. Испокон веку все споры об актерах на этом и строились.

Villina пишет:

цитата:

Метёлочка, не БЕЗ этого, а ТОЛЬКО по этому. Для меня вот в ВД нужного огонька нет, а в ИБ ого-го.

Не надо из меня делать маньячку. это всего лишь один из критериев, причем такой, который срабатывает на подсознательном уровне. Ты вот зачем у буфетчика в центре им. Мейерхольда каждый раз стараешься что-то купить? Что рождает в тебе желание послушать его голос?
Я еще раз русским по зеленому повторяю, что Дыбский совершенно не герой моего романа. Пердпочла его от безысходности из-за его внутренней уверенности в себе.

 Отправлено: 04.10.09 18:29. Заголовок: Метёлочка пишет: Кс..

Метёлочка пишет:

цитата:

Кстати, у меня вот вопрос по поводу Белявского. Каков его вокал с проф. точки зрения? Почему с одной стороны мне он нравится, а с другой - кажется тяжеловатым и тягучим. И еще каким-то... неповоротливым - у меня часто бывает ощущение во время исполнения им арий, что вот сейчас он не успеет пропеть все нужные слова, не уложится в музыкальную фразу. Почему так? Или это субъективное тоже?

Да, это то, о чем я пишу. Нравится, наверно, потому что у артиста природа вокальная - дай Боже, тембр, мощь... А все остальное , как я думаю, от недостатка вокальносй техники. если Андрей сможет этот барьер преодолеть и вырасти вокально в новых проектах, это будет шикарно просто. просто есть артисты, которые клинически необучаемы, по-моему, и поют топорно, какой бы материал им не давали...