Отправлено: 02.12.05 00:17. Заголовок: Artists! Актёры! (2)

Актёры 1



Здесь обсуждаем многих и многих людей искусства, которым пока не завели персональных тем... или когда разговор касается нескольких персон и выходит за рамки персональной темы

цитата:

Ссылки на персональные сайты: http://www.belyavskiy.ru/ http://mnovikov.ru/

 Отправлено: 03.10.09 13:59. Заголовок: Метёлочка пишет: иб..

Метёлочка пишет:

цитата:

ибо ни слова о Даре божьем.)

ну, Дар Божий это само собой прилагающееся к Гению
Марина пишет:

цитата:

То поем дифирамбы, то опускаем, вечная болезнь аудитории

видимо да, и всем лечиться надо
Тарас пишет:

цитата:

Голубев. Почему никому в голову не пришло сравнить его талант с АМ??

потому что это была явно не его роль
Villina пишет:

цитата:

Марина пишет:  цитата: отречения от зрительских пристрастий выглядят отвратно Если это в мой огород, то поясню:

а если в мой?
тоже поясню
за эти годы...гм...я несколько повзрослела, увидела, оценила и переоценила многие вещи.
Маракулин...эх, голос, талант, искра Божья...восхищает, когда хочет играть и работать... но не греет...Комета, от которой всегда видно только зад...пардон, хвост
А есть люди, которые развиваются, например тот же Белявский

 Отправлено: 03.10.09 14:08. Заголовок: Tatevik пишет: Убеж..

Tatevik пишет:

цитата:

Убеждает же он большинство.

АМ-Вильфор тоже убеждает большинство. Вообще не перестаю радоваться, что они не на одной роли, а украшают МК оба-два.

Tatevik пишет:

цитата:

Мне лично пох, как и кто выглядит и какие у кого бицепсы.

С этим, кстати, всё в полном порядке Скрытый текст

Покажите мне аналогичный кадр с альтернативой (не буду указывать на части тела, которые оной альтернативе следовало бы подуменьшить). А вообще... "тельце", "тельце". Все уже поняли, что тебе нравятся здоровенные гренадеры. Ну и? Кому чего. Смотри матчи НБА...

цитата:

Покажите мне??? Где их рекриация?? Сайт его умер (или умирает), у бабочек затишье полное.

Группа vkontakte живет и пополняется. А сайт оживим, новости уже можешь смотреть новые, например.

 Отправлено: 03.10.09 14:12. Заголовок: Villina пишет: Груп..

Villina пишет:

цитата:

Группа vkontakte живет и пополняется

ну, кто-то может привести аргумент что у Ама вконтакте их аж две...но по сути в группах ИБ и АМ- одни и те же люди числятся
кстати о Ли, про талант и прочее. Он сам как-то говорил, что не особо рвется в звезды мюзиклов-то. Поэтому видимо...

 Отправлено: 03.10.09 14:22. Заголовок: Призрак пишет: Он с..

Призрак пишет:

цитата:

Он сам как-то говорил, что не особо рвется в звезды мюзиклов-то.

А куда он рвётся? В дендрарий? Пардон. Нет, действительно, с группой "Тринити" вышел пшик, корпоративы это не для народа, а в "Кабаре" ведь пошел и с удовольствием, судя по фото, работает. Наверное, не отказался бы от ролей в музтеатре? Между прочим, я бы посмотрела его в роли Чудовища с большим интересом.

 Отправлено: 03.10.09 14:24. Заголовок: Villina пишет: А ку..

Villina пишет:

цитата:

А куда он рвётся?

вот уж не знаю, но видимо он тоже так хочет- работает, хочет-нет...

 Отправлено: 03.10.09 14:30. Заголовок: Призрак пишет: види..

Призрак пишет:

цитата:

видимо он тоже так хочет- работает, хочет-нет

И почему я должна уважать такой подход? У меня любимая работа, но иной раз и от нее устаешь - но делать-то не перестаешь, потому что нужна она и оплачивается, потому что любимая, усталость пройдет - удовольствие останется.

 Отправлено: 03.10.09 14:36. Заголовок: Villina пишет: С эт..

Villina пишет:

цитата:

С этим, кстати, всё в полном порядке

тем более!!!
Спасибо за то, что прям вот коротенько и емко выразили мои мысли!

 Отправлено: 03.10.09 14:39. Заголовок: Призрак пишет: А ес..

Призрак пишет:

цитата:

А есть люди, которые развиваются, например тот же Белявский

кстати, да, я прям поразилась его прогрессу, он как актер сейчас для меня на этой роли вообще на равне с маракулиным, прчем есть сцены, в которых для меня фаворит Белявский.
Эх, если б он еще петь умел... (хотя, по словам достоверных источников, он еще может в этом смысле удивить и петь так, что и не узнаешь, не поверю, пока не услышу своими ушами...)

 Отправлено: 03.10.09 14:57. Заголовок: Tatevik пишет: он к..

Tatevik пишет:

цитата:

он как актер сейчас для меня на этой роли вообще на равне с маракулиным, прчем есть сцены, в которых для меня фаворит Белявский

О! Точняк! У меня та же ситуация. Но петь он умеет, это вы зря. Скорее бы уже показали "чудовищное" шоу.

 Отправлено: 03.10.09 15:08. Заголовок: Tatevik, ну ситуация..

Tatevik, ну ситуация такая, что ваше мнение против моего. И не понять мне хоть убейте где вы все это в ИБ разглядели. Энергетика рассеяная, мимика невыразительная.. вообщем ладно...
А к бабушкам надо вежливее относиться. Как к потенциальным, так и к ТОшным. Уж они-то на своем веку побольше вашего повидали.

 Отправлено: 03.10.09 15:18. Заголовок: Метёлочка пишет: Эн..

Метёлочка пишет:

цитата:

Энергетика рассеяная, мимика невыразительная.. вообщем ладно...

Энергетика сфокусированная. Четко по задаче и смыслу. Мимика выразительная - я с бельэтажа все нюансы вижу...
Продолжим?:)
Villina пишет:

цитата:

Но петь он умеет, это вы зря. Скорее бы уже показали "чудовищное" шоу.

С удовольствием это признаю, когда услышу, как он начнет петь тихо, проникновенно, изящно, открыто. Голос и тембр у Белявского в потенциале потрясный. Это, видимо, вопрос школы, как я писала в соседней теме...

 Отправлено: 03.10.09 15:18. Заголовок: По опыту общения с с..

По опыту общения с сотрудниками ТО в период МК могу сказать, что ИБ их фаворит.

Метёлочка пишет:

цитата:

И не понять мне хоть убейте где вы все это в ИБ разглядели.

Да, это совершенно очевидно. Нос один и тот же, а мнения противопоположные. Убивать не будем, спорить тоже в общем уже можно перестать. Кумиры - в спортивный зал, поклонники - в зрительный.

 Отправлено: 03.10.09 15:21. Заголовок: Вопрос приоритетов и..

Вопрос приоритетов и пристрастности, это конечно вещь субъективная.
К общему знаменателю всех привести трудно, да и не нужно...
ну Метёлочка ,
вот так и тянет тыкнуть пальцем на твое:
Метёлочка пишет:

цитата:

мимика невыразительная

зато тАМ мимика , конечно, выразительная... порой каааааа-ааак скривится на одну сторону, как будто живот прихватило- вот это мимика так мимика. Или наоборот, твердокаменное " пошли все вон и унесите трупы"... у меня вот давно сложилось впечатление, что у Маракулина постоянно что-то болит. отсюда и все его выражения лица...ну да ладно...
имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит...
можа и я чавой-та уже не слышу, дык...возраст видимо...

 Отправлено: 03.10.09 15:21. Заголовок: Villina пишет: Куми..

Villina пишет:

цитата:

Кумиры - в спортивный зал

зачем это?

 Отправлено: 03.10.09 15:22. Заголовок: Tatevik пишет: петь..

Tatevik пишет:

цитата:

петь тихо, проникновенно, изящно, открыто

А зачем обязательно тихо? Если ария требует громкости, к примеру? Та же "Пой мне, Эсмеральда" - ее разве нужно петь тихо? Проникновенно это, по-моему, субъективный критерий, в кого проникнет, в кого нет - см. выше о "рассеянной энергетике". А что такое изящно и открыто, я не разумею, поясните.

Призрак пишет:

цитата:

давно сложилось впечатление, что у Маракулина постоянно что-то болит

А правда... у меня тоже, только я на душу грешила. Что неприятности у него. Поэтому и сочувствуешь трагическим персонажам с таким лицом.

А в спортзал зачем - кому набрать, кому сбросить. Побить грушу, чтоб фанатов не покалечить.

 Отправлено: 03.10.09 15:27. Заголовок: ТВЦ!..

ТВЦ!

 Отправлено: 03.10.09 15:35. Заголовок: Призрак пишет: вот ..

Призрак пишет:

цитата:

вот так и тянет тыкнуть пальцем на твое:

на мое высказывание или на "твое" в смысле на Маракулина?? Второе мне нравится больше. Призрак пишет:

цитата:

Villina пишет: цитата: Кумиры - в спортивный зал зачем это?

чтобы быть черепашками-ниндзя.
Всё! Перерыв на поиски чудовища!))

 Отправлено: 03.10.09 15:45. Заголовок: Давайте вообще перес..

Давайте вообще перестанем. Уже ясно, что оба молодцы и у каждого своя аудитория и даже во многом общая.
Вон какие на кастинг приходят... обнять и плакать.

 Отправлено: 03.10.09 15:53. Заголовок: Villina пишет: Вон ..

Villina пишет:

цитата:

Вон какие на кастинг приходят... обнять и плакать.

ага. Или рыдать- и не пускать больше на кастинги

 Отправлено: 04.10.09 01:09. Заголовок: Villina пишет: А за..

Villina пишет:

цитата:

А зачем обязательно тихо? Если ария требует громкости, к примеру? Та же "Пой мне, Эсмеральда" - ее разве нужно петь тихо? Проникновенно это, по-моему, субъективный критерий, в кого проникнет, в кого нет - см. выше о "рассеянной энергетике". А что такое изящно и открыто, я не разумею, поясните.

Ну начало -то этой арии орать не нужно точно... Не, на самом деле, я считаю так - у белявского в потенциале очень интересный тембр, я это слышу по его тембру разговорному. Но когда он начинает петь, звук у него становится тяжеловесным, излишне заглубленным, есть чисто технические пробелы, которые приводят порой и к занижению интонации. ну и тот факт, что он все время поет на одной голосовой краске - без пиано-форте, кантилено или маркато, и прочие техники вокала, музыкальные штрихи и оттенки, которые называются нюансами, и без которых вокал становится обыденным, топорным и... любительским.
Но я лично в Андрея верю, поскольку некоторые знакомые-инсайдеры говорят, что Белявский удивляет на последних записях. Я слвбо себе представляю, как он может так преобразиться, чтобы практически влюбить в себя одну из лучших певиц, которых я знаю, остается только поверить на слово...

 Отправлено: 04.10.09 01:26. Заголовок: Tatevik пишет: чтоб..

Tatevik пишет:

цитата:

чтобы практически влюбить в себя одну из лучших певиц

это кого же, интересно?

 Отправлено: 04.10.09 01:38. Заголовок: Я о Наташе ,Сидорцов..

Я о Наташе ,Сидорцовой. Она рассказывала, что записывала с ним что-то и "была поражена его музыкальности, гибкости и тому, как быстро он способен меняться и как многоранно раскрываться" (с).

 Отправлено: 04.10.09 04:45. Заголовок: Сама удивлена прогре..

Сама удивлена прогрессу Андрея, хотя конкретно в Вильфорах он по-прежнему совсем не фаворит для меня.

Мы обсуждаем не талант и бездарность двух актеров, а пытаемся убедить Таню в том, в чем убеждать бесполезно. Она не увидит и не услышит так, как мы, в этом контрасте многообразие мира, и ничего не поделать с разностью вкусов. От того, что Метелочка любит Дыбского-Дантеса, карьера Балалаева никак не пострадает:) Маракулинская тем более:)

святая правда в словах Татевик - с развитием соцсетей офсайты отмирают.

 Отправлено: 04.10.09 09:33. Заголовок: Интересно, а за что ..

Интересно, а за что она любит Дыбского Дантеса? Вокала там нет в помине, игры - тем более...

 Отправлено: 04.10.09 10:32. Заголовок: Tatevik фактурность,..

Tatevik фактурность, я полагаю. Не берусь говорить за Татьяну, но иногда картинка идет впереди всего отсального. Хотя, признаться честно, тот монстр, в которого Владимир с маниакальным упорством себя превращает, уже, на мой взгляд, и картинкой прельстить не может. Всё-таки, его главная проблема по жизни- катастрофическое отсутствие вкуса и понимания "себя самого", в том числе и своего возраста (и я ни на что не намекаю! Вон, Брюс Уиллис ещё старше, а я люблю его до визга :)))

 Отправлено: 04.10.09 11:34. Заголовок: Villina гугл в помощ..

Villina гугл в помощь.

А спорить о том, что всяк кулик свое болото хвалит и про разность фломастеров... Скучно, право слово.

 Отправлено: 04.10.09 12:48. Заголовок: Дипломатка пишет: Б..

Дипломатка пишет:

цитата:

Брюс Уиллис ещё старше, а я люблю его до визга

я кстати тоже:))

 Отправлено: 04.10.09 13:35. Заголовок: К разговору о Белявс..

К разговору о Белявском - посмотрела передачу о КиЧ субботнюю - действительно в голосе Андрея появились интересные нотки - посмотреть бы побольше...

 Отправлено: 04.10.09 13:39. Заголовок: Tatevik пишет: Инте..

Tatevik пишет:

цитата:

Интересно, а за что она любит Дыбского Дантеса?

неее, тут речь не о любви совершенно. Речь о том, что из двух предложенных Дантесов, я его предпочла. С ним общая картинка спекта для меня более целостная. Да, он фактурнее. Я не теряю его из виду в массовках. Я бы не сказала, что там нет вокала, тембр мне его нравится.
Когда первый раз увидела спект, то поняла, что чуда не случилось в принципе. Мерседесы и Дантесы - слабые звенья. И если остальные персонажи вполне себе состоялись, то к ним интуитивно пришлось выбрать и главных героев.
Ответ на вопрос - почему предпочтение (никак на любовь) отдано ВД, сводится к опсанию минусов ИБ. Поэтому постараюсь не ходить по кругу в стописятый раз.))
Да, я изначально сомневалась в ИБ. Но уверена на все сто, что и он сам в себе сомневался. Я это почувствовала. Интервью у него много было допремьерных, и в них эта неуверенность проскользнула. Что-то он говорил о том, что никто не знает каким был Дантес, почемубы не таким.. и все это с каким-то извиняющимся видом. Не словила я сильного мужского начала. В итоге я так и не смогла поверить в его Графа. Не смогла преодолеть стериотип. У меня до сих пор ощущение, что ИБ чуть "съеживается" на первом появлении МК в спекте, сомневается, производит ли он должный эфект.
Это все очень субъективно, но тем не менее имеет право на существование.)
А с ВД все проще. Его уверенность читалась во всем. Мне не нужно было его оправдывать для себя. И если что-то где-то он не дожимает актерски, то легче это что-то додумать, чем изначально не верить.
Вот как-то так.))

 Отправлено: 04.10.09 14:18. Заголовок: Эк вас колбасит, дам..

Эк вас колбасит, дамы!

И что, никому не кажется, что уже пошли настолько жестокие комментарии, что это, по крайней мере, неприлично как по отношению к артистам, так и по отношению к их поклонникам? Что за срач, как в детском саду?

 Отправлено: 04.10.09 14:25. Заголовок: Метёлочка пишет: с ..

Метёлочка пишет:

цитата:

с ВД все проще.

вот то-то и оно, что с ВД всегда все проще. Он выходит- и сразу ясно вышел ВД
иногда мне это даже нравится, но это не всегда нужно.
У него был харизматичный Грин, мощный Герцог, довольно своеобразный Гамлет, и предсказуемый Жульен Порталь...
а Эдмон, нееее...хотя в первых выходах он хорош, и ему идет эта дурацкая "трава", для него она более естественна, потому что там Жульен.
Даже если брать мнение со стороны, не мое:
Во втором акте большую часть роли за него делает грим и плащ, фактура то бишь. И это говорят поголовно мои друзья и знакомые, которые видели его во всех ролях до Эдмона. Выходит Герцог Веронский, периодически появляется Гамлет...

 Отправлено: 04.10.09 14:40. Заголовок: Метёлочка пишет: От..

Метёлочка пишет:

цитата:

Ответ на вопрос - почему предпочтение (никак на любовь) отдано ВД, сводится к опсанию минусов ИБ.

ну вот вы назыаете минусами ИБ что? кроме фактуры?
Что вокал у него не вполне подходит для этой партии? Ну дык он и у дыбского не подходит. К слову , опустить партии Романа Игнатьевы вынудили ради Дыбского - Балалаев не суперски, но все же брал верхушки , заложеные в демо. дыбский же до сих пор их поет фальшиво, с трудом на них забираясь. Говорите, что у Балалаева невыразительная мимика - у дыбского ее вообще нет. То же и с Энергетикой. Игорь не подходит на юного Эдмона - не подходит на него и Дыбский. Грузен. Тяжеловесен. И повторяется, играя одну и ту же роль - гренгуара (или герцога. Или гамлета. Все одно). Чего не скажешь об игоре...

 Отправлено: 04.10.09 14:41. Заголовок: Метёлочка пишет: Не..

Метёлочка пишет:

цитата:

Не смогла преодолеть стериотип.

мне кажется, это ключевая фраза:)

 Отправлено: 04.10.09 16:07. Заголовок: Лиса пишет: всяк ку..

Лиса пишет:

цитата:

всяк кулик свое болото хвалит

Гм, а чье тут болото? Льщу себя надеждой, что не вбоком единым.

Метёлочка пишет:

цитата:

все это с каким-то извиняющимся видом

Если человек не кидает поминутно понты, это называется "не хам", к сведению потерпевших.

Метёлочка пишет:

цитата:

Не словила я сильного мужского начала.

На этом можно закончить. Дюма не писал "приключения мачо", и честно говоря такой гормональный подход к искусству меня ставит втупик. Мы просто спорим о превосходстве зелёного над солёным, как видно.

Метёлочка пишет:

цитата:

А с ВД все проще.

Tatevik уже прокомментировала эту фразу. Я против ВД ничего не имею, вышеперечисленные его роли мне в большинстве нравятся - особенно Гамлет и Герцог. Верхние ля, все знают, для меня не камни преткновения, бери их, не бери - я не услышу. А образ Эдмона - ИБ - это моё. Даже если бы он только мне одной и нравился.

К слову, о других ролях наших любимцев. Насчет Остапа-Кисарова. Лично не знакома ни с ним, ни с Джемалом, поэтому просто от себя: да упасибох. Как бы ни пел Тетруашвили, он играл того Остапа, который был выписан в мюзикле - и имхо имеет право на жизнь - а Кисаров (и Мазихин) это какие-то эфемериды, при которых фон становился первостепенно интересным (опять же говорю за себя).

 Отправлено: 04.10.09 16:24. Заголовок: Villina пишет: чест..

Villina пишет:

цитата:

честно говоря такой гормональный подход к искусству меня ставит втупик.

а меня ставит в тупик - "как можно оценивать актеров без ЭТОГО". Если в моем понимании и ощущении у актера ЭТОГО недостаточно, то его история про любофф меня врядли тронет. Хотя нет.. несчастная любовь вызовет жалость, пожалуй.)

Tatevik, публика нервничает. Давайте я продолжу работу над собой по преодолению стериотипов молча. Или в личку вам отпишу, если интересн еще есть.

Кстати, у меня вот вопрос по поводу Белявского. Каков его вокал с проф. точки зрения? Почему с одной стороны мне он нравится, а с другой - кажется тяжеловатым и тягучим. И еще каким-то... неповоротливым - у меня часто бывает ощущение во время исполнения им арий, что вот сейчас он не успеет пропеть все нужные слова, не уложится в музыкальную фразу. Почему так? Или это субъективное тоже?

 Отправлено: 04.10.09 16:30. Заголовок: Fialka пишет: Что з..

Fialka пишет:

цитата:

Что за срач, как в детском саду?

может мне стоит перечитать тему, но по-моему беседа как раз не опускается до срача, а уж до детского сада тем более. Что само по себе редко у нас.

 Отправлено: 04.10.09 16:42. Заголовок: Villina пишет: Тетр..

Villina пишет:

цитата:

Тетруашвили, он играл того Остапа, который был выписан в мюзикле

А вот и как раз наоборот. Тетруашвили пытался играть книжного Остапа а получился смурной невыспавшийся и небритый винни-пух, без особых эмоций и без интересных актерских фишек, тогда как Кисаров был романтиком и с обаянием все в порядке и находок полный багаж. Как и по мюзиклу положено было. А пел в разы лучше Джемала уж
И вообще, на кой щас об этих двоих? Они тебе оба не сдались же. Разговор чтоб перевести??

 Отправлено: 04.10.09 16:53. Заголовок: Да я к тому, что там..

Да я к тому, что там выше у кого-то Кисаров затмевал ИБ
Тарас пишет:

цитата:

получился смурной невыспавшийся и небритый винни-пух

А мне такой нравился. Именно такой мог попросить у беспризорного 10 копеек, что и было прописано в либретто.

цитата:

Если в моем понимании и ощущении у актера ЭТОГО недостаточно, то его история про любофф меня врядли тронет.

Метёлочка, не БЕЗ этого, а ТОЛЬКО по этому. Для меня вот в ВД нужного огонька нет, а в ИБ ого-го. Ну вот такие мы разные с тобой. И это не о них говорит, что у кого-то из них чего-то нет, а о том, что Бог создал разных людей, чтобы каждый кому-то понравился. Нужно просто научиться, уважая тех, кто в нашем недетском саду обитает, вовремя останавливаться с наездами, когда спор явно и окончательно уходит в песок сугубо личных пристрастий. Потому что дальше уже просто тупо взаимные "твой не мужик, мой мужик". Не комильфо. Да и бред.

ЗЫ. От того, что у тебя, скажем, аллергия на кошек, кошки не становятся плохи, правда? Кошки по-прежнему создают уют и даже лечат. Тех, у кого на них нет аллергии.

 Отправлено: 04.10.09 18:00. Заголовок: Villina пишет: Ну в..

Villina пишет:

цитата:

Ну вот такие мы разные с тобой. И это не о них говорит, что у кого-то из них чего-то нет, а о том, что Бог создал разных людей, чтобы каждый кому-то понравился.

а зачем было предложено сравнивать тогда?? Каждый пришел со своим мнением. У меня везде: я считаю, на мой взгляд, для меня, по-моему и тд.. Значит то, что я где-то чего-то не увидела, это исключительно моя проблема. Мне хуже от того, что я в данном случае в силу своих субъективных предпочтений не могу взглянуть на вещи шире. И это не мешает мне совершенно спокойно с интересом читать мнения противоположные. Относитесь это как только к моему мнению и не принимайте близко к сердцу - "Васька слушает, да ест", то есть продолжает себе спокойно любить тех, кого любит.

Villina пишет:

цитата:

Потому что дальше уже просто тупо взаимные "твой не мужик, мой мужик"

именно так в упрощенном варианте все и выглядит. Какие бы витьеватые диферамбы не пелись - суть одна и та же. И так во всём. Испокон веку все споры об актерах на этом и строились.

Villina пишет:

цитата:

Метёлочка, не БЕЗ этого, а ТОЛЬКО по этому. Для меня вот в ВД нужного огонька нет, а в ИБ ого-го.

Не надо из меня делать маньячку. это всего лишь один из критериев, причем такой, который срабатывает на подсознательном уровне. Ты вот зачем у буфетчика в центре им. Мейерхольда каждый раз стараешься что-то купить? Что рождает в тебе желание послушать его голос?
Я еще раз русским по зеленому повторяю, что Дыбский совершенно не герой моего романа. Пердпочла его от безысходности из-за его внутренней уверенности в себе.

 Отправлено: 04.10.09 18:29. Заголовок: Метёлочка пишет: Кс..

Метёлочка пишет:

цитата:

Кстати, у меня вот вопрос по поводу Белявского. Каков его вокал с проф. точки зрения? Почему с одной стороны мне он нравится, а с другой - кажется тяжеловатым и тягучим. И еще каким-то... неповоротливым - у меня часто бывает ощущение во время исполнения им арий, что вот сейчас он не успеет пропеть все нужные слова, не уложится в музыкальную фразу. Почему так? Или это субъективное тоже?

Да, это то, о чем я пишу. Нравится, наверно, потому что у артиста природа вокальная - дай Боже, тембр, мощь... А все остальное , как я думаю, от недостатка вокальносй техники. если Андрей сможет этот барьер преодолеть и вырасти вокально в новых проектах, это будет шикарно просто. просто есть артисты, которые клинически необучаемы, по-моему, и поют топорно, какой бы материал им не давали...

 Отправлено: 04.10.09 18:56. Заголовок: Метёлочка пишет: Ис..

Метёлочка пишет:

цитата:

а зачем было предложено сравнивать тогда??

О боже, так я уже пояснила и не раз. Сравнить предложила голоса - технически, а именно этих двух артистов выбрала, потому что как чайник обладаю очень ограниченной музыкальной памятью. Их помню и могу понять на их примере технические пояснения. Кстати, и поняла и написала об этом сто лет назад в "знатоках" еще. При чем тут мужик/немужик, артист/неартист, трудяга/ленивец? Скрытый текст

Начало дискуссии здесь с вопроса  цитата: Просьба к знатокам, пояснить физические различия между голосами (барабанный бой) ИБ и АМ. По параметрам - частотам там разным, желательно с минимумом специальной терминологии...

Метёлочка пишет:

цитата:

Испокон веку все споры об актерах на этом и строились.

Ну мы же не первобытные люди, хоть в глубине подсознания и биологические существа. Что касается буфетчика - такие голоса сердце волнуют, и ИБ в этом списке для меня. Скрытый текст

Мы же не будем здесь разводить фрейдизм, тем более что никакого особо практического значения он, к счастью, в данной системе координат не имеет.

Ну, а оценивая артиста в целом, я воспринимаю его в сумме качеств - и голос есть исходная данность, к которой должно прилагаться драматическое впечатление от роли (лучше - ролей). С моей стороны в отношении ИБ (и не его одного, разумеется) таковое присутствует.

Метёлочка пишет:

цитата:

Пердпочла его от безысходности из-за его внутренней уверенности в себе.

Умоляю, не исправляй
Предпочитаю любые балалаевские сомнения ТАКОЙ уверенности... ну, опять же, я.

Скрытый текст

Метёлочка пишет:  цитата: Относитесь это как только к моему мнению и не принимайте близко к сердцу - "Васька слушает, да ест", то есть продолжает себе спокойно любить тех, кого любит. Буду благодарна, если на каждый комплимент в адрес ИБ со стороны тех, кому он нравится, после каждого фильма или спектакля не будет следовать лейтмотивом дежурное "а мне нет". Уж если ты не посещаешь эти мучительные зрелища. Давайте писать только о том, что видели, а смотреть по возможности то, что нравится.

Кстати, что касается харизмы при голосе - что скажешь за Ябчаника? В Эдмоны взяла бы?

Tatevik, его кое-кто (не буду опережать события) называл Павкой Корчагиным но потом перестал, кстати.

 Отправлено: 04.10.09 20:50. Заголовок: Villina пишет: за ..

Villina пишет:

цитата:

за Ябчаника? В Эдмоны взяла бы?

вопрос не ко мне, но мне вдруг стало интересно. Прикинула. Наверное, нет. Слишком.

 Отправлено: 04.10.09 21:09. Заголовок: Слишком чего? :sm52..

Слишком чего? Голос, фактура, обаяние кстати.

 Отправлено: 04.10.09 21:38. Заголовок: Villina, не надо в с..

Villina, не надо в след раз столько скрытого текста.)) Жмешь на один - открываются все.)) Написанное смещается, теряешь где что читала.))
Не хотите про физиологию - не надо.)) Просто это нормально и не стыдно, ибо на этом многое основано.)

Ябчаника попробовала бы с удовольствием. Мы уже даже кажется обсуждали его. Но что-то было сказано о том, что вокал у него "по настроению" - типа сегодня фееричен, завтра может все завалить. Видео с "Мы вместе" заставило переживать, что поправился. Может я ошибаюсь. Просто тогда вопрос о молодом Эдмоне становится более вопросительным.)) Внешне возрастной граф был бы супер, имхо. И стать, и харизма, и несмазливая мужская красота, и демонизм - все ЯВилось бы зрителю.

 Отправлено: 04.10.09 21:42. Заголовок: Villina пишет: Ну, ..

Villina пишет:

цитата:

Ну, а оценивая артиста в целом, я воспринимаю его в сумме качеств - и голос есть исходная данность, к которой должно прилагаться драматическое впечатление от роли (лучше - ролей).

ППКС. В дополнение скажу, что я, например, - да, тоже сужу об артисте с неким сексуальным поддекстом. Только для меня сексуальность определяестя не степенью сходства с музейным самцом-приматом, огромным, волосатым, грозно смотрящим на тебя с высоты кунсткамерного постамента и грозящим местью с палкой-копалкой в руке за то, что "враги сожгли родную хату" и бабу-приматиху увели . Для меня сексуальность определяется интеллектом и душевной тонкостью. Ну вот серьезно, хотите верьте, хотите нет, для меня Мстислав Ростропович гораздо сексуальнее любого секс-символа типа Дугласа и Броснана. Тоже талант кстати. и - вы не поверите - труженик:).
И мужское начало для меня - не в ширене плеч, а в способности совершать мужские поступки, в способности думать и чувствовать по-мужски. В стержне духовном. Все это я нахожу в Игоре. И в его герое.
Villina пишет:

цитата:

Кстати, что касается харизмы при голосе - что скажешь за Ябчаника? В Эдмоны взяла бы?

ой ну я не эксперт по кастингам, не режиссер... Если времен Свадьбы Соек, то взяла бы, наверно. Но он меня очень разочаровал в "преступлении и наказании", так что даже не знаю... что-то ломает, а что - не пойму.

 Отправлено: 04.10.09 21:54. Заголовок: Кто видел "Масте..

Кто видел "Мастера и Маргариту", помогите определиться

 Отправлено: 04.10.09 21:55. Заголовок: Tatevik пишет: Для ..

Tatevik пишет:

цитата:

Для меня сексуальность определяется интеллектом и душевной тонкостью.

а как вы (а можно уже на "ты"?) составляете первое впечатление о человеке? Ну просто взгляд бросили на кого-то или парой слов в метро/магазине перекинулись. Тогда как? Разве не возникает мгновенная оценка приятен/неприятен? Ну в том случае когда нет возможности узнать ни о душевной широте, ни о прочем. Тогда как?

 Отправлено: 04.10.09 22:11. Заголовок: Метёлочка пишет: Ра..

Метёлочка пишет:

цитата:

Разве не возникает мгновенная оценка приятен/неприятен?

Можно я скажу - только умоляю, не о мужчине вне сцены (потому что это частное дело), а об образе: вот вышел ИБ на сцену (29 сентября, по-моему, я впервые его увидела Эдмоном) - и всё. Возникла мгновенная оценка. Положительная. У меня. И дальше не разочаровал. Вот. Но спрашивали не меня, умолкаю.

 Отправлено: 04.10.09 22:36. Заголовок: Метёлочка пишет: Ра..

Метёлочка пишет:

цитата:

Разве не возникает мгновенная оценка приятен/неприятен?

Ну такая оценка не формируется по каким-то эталонным признакам красоты и фактурности. А интеллект, между прочим, виден во взгляде:)
Что касается Эдмона, то у меня поизошла мновенная оценка и полное приятие ИБ. хотя раньше я выступала очень скептично в его адрес - до того, как увидела на сцене.

 Отправлено: 05.10.09 00:26. Заголовок: Villina пишет: Можн..

Villina пишет:

цитата:

Можно я скажу - только умоляю, не о мужчине вне сцены (потому что это частное дело), а об образе

образ складывается и из мужчины в том числе. Артисты не инопланетяне, которых нельзя земными мерками обмерять.)

Tatevik пишет:

цитата:

Ну такая оценка не формируется по каким-то эталонным признакам красоты и фактурности. А интеллект, между прочим, виден во взгляде:)

но такая оценка все равно существует. Вопрос в том, насколько она повлияет на дальнейшие впечатления. Но это уже опять про стериотипы и их преодоление.

Tatevik пишет:

цитата:

для меня сексуальность определяестя не степенью сходства с музейным самцом-приматом, огромным, волосатым, грозно смотрящим на тебя с высоты кунсткамерного постамента и грозящим местью с палкой-копалкой в руке за то, что "враги сожгли родную хату" и бабу-приматиху увели .

это был портрет Маракулина?

 Отправлено: 05.10.09 02:04. Заголовок: Метёлочка пишет: эт..

Метёлочка пишет:

цитата:

это был портрет Маракулина

не узнала разве? этож Дыбский

 Отправлено: 05.10.09 02:44. Заголовок: Я б не сказала, что ..

Я б не сказала, что сейчас Володя так уж сексуален. Его стало много и тяжело:) И партнерши там, увы, тоже не ощущают потоков чувственной энергии. А им положено, иначе нет главного дуэта. Когда же Игорь играет любовь, он пронизан лучами чувства, аж становится неловко порой, будто подглядываешь за чужим свиданием. Помимо любви, как известно, Дантесу в спекте много чего прожить и передать надо, а с этим у Володи не лучше, чем с вокалом. Он есть, и есть красивый тембр, но по моему опыту спектаклей без фальши у него не бывает.

Игоревская зажатость перед деятелями СМИ никакого отношения к актерскому зажиму не имеет. И выходит он на бал с гордо поднятой головой и прямой спиной, полный достоинства и загадки. Я тоже, мягко говоря, не особо его как героя воспринимаю, но все в той же ситуации выбора и сам по себе он меня потряс. О возрасте и то забываешь, когда он юн и светел в начале.
Крупный план сентябрьского их с Настей романтИка - это нечто
Относительно мужественности - вот было б видео с Роберто Зукко, Тань, может в чем-то убедило бы или просто чуть поменяло восприятие:)
На офе кстати блог ему первому завели и принимают вопросы

Володю Ябчаника я Дантесом пока не вижу, но все могло бы быть наверное. Если опять же сыграть молодость убедительно и сделать ярко линию с Мерс, иначе смысла не имеет работать над этим образом.

Про Ли еще хотела сказать, что у него карьера прекрасно сложилась, если учесть его небанальный типаж. У нас в общем-то не отметался никогда color-blind кастинг, но Сереже везло как никому в этом плане. Экзотика только в плюс шла. И роли набрались - подарки, сейчас Эмси и Бенволио как минимум, многие коллеги могут мечтать о подобном.

Что до Андрея, у него до недавнего времени голос был загнан на затылок куда-то. Из-за этого затылочного пения и уходили тембральные краски, возникала тяжеловесность. В МК, судя по всему, он пока не ушел от прежних тенденций, но будущее открывает широкие горизонты для тех, кто нащупывает что-то новое и ищет.

 Отправлено: 05.10.09 03:55. Заголовок: Ой, видеопояснение И..

Ой, видеопояснение Игоря про блог - воплощение антизажатости, он стебная прелесть и душка:)

 Отправлено: 05.10.09 08:47. Заголовок: Марина пишет: видео..

Марина пишет:

цитата:

видеопояснение Игоря про блог - воплощение антизажатости, он стебная прелесть и душка

мне стало смешно
интересно, хоть ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ вопрос ему зададут?

 Отправлено: 05.10.09 11:38. Заголовок: Метёлочка пишет: эт..

Метёлочка пишет:

цитата:

это был портрет Маракулина?

нет. Дыбского. :)
призрак, спасибо, что поняли намек:)

 Отправлено: 05.10.09 12:29. Заголовок: Метёлочка пишет: мо..

Метёлочка пишет:

цитата:

может мне стоит перечитать тему, но по-моему беседа как раз не опускается до срача, а уж до детского сада тем более.

Метёлочка, а вот я как раз беседы тут не вижу. Слепая я, наверное.
Беседа - это когда хвалят одного артиста, не унижая другого. Всё остальное - срач и суета. А если уж припёрло плюнуть, то для этого есть ЛС, аська, e-mail и т.д.

Хоть бы кто обратил внимание на то, что гостей на форуме много, а новичков - нет. Люди боятся мнение своё высказывать, потому что рискуют быть задавлены "массой асторитетов". Нехорошо, дамы.

 Отправлено: 05.10.09 13:02. Заголовок: Tatevik пишет: нет...

Tatevik пишет:

цитата:

нет. Дыбского. :) призрак, спасибо, что поняли намек:)

да я тоже все поняла, но коль я не радела за сексуальность Дыбского, то зачем было рисовать такие ужасы. Даже для Дыбского это слишком. Это Валуев какой-то. А самый талантливый, сексуальный и тд и тп для меня - Маракулин. Там нет ни гор мышц, ни роста, ни прочих "прелестей" примата.))) Все секс символы более-менее признанные, тоже под такое описание не подходят.

 Отправлено: 05.10.09 13:04. Заголовок: Fialka пишет: Хоть ..

Fialka пишет:

цитата:

Хоть бы кто обратил внимание на то, что гостей на форуме много, а новичков - нет. Люди боятся мнение своё высказывать, потому что рискуют быть задавлены "массой асторитетов". Нехорошо, дамы

а мы тут о рейтинаг радеем, я никак поняь не могу?
Это раз, два - что значит, боятся высказать свое мнение? кто тут мешает мнение высказывать?

 Отправлено: 05.10.09 13:05. Заголовок: Метёлочка пишет: А ..

Метёлочка пишет:

цитата:

А самый талантливый, сексуальный и тд и тп для меня - Маракулин.

а для меня - муж:)

 Отправлено: 05.10.09 13:11. Заголовок: Tatevik пишет: а дл..

Tatevik пишет:

цитата:

а для меня - муж:)

а я как-то о своем и не подумала в пылу спора.
Мы ж все больше за искусство и актеров, вот и выпал из поля зрения.

 Отправлено: 05.10.09 13:45. Заголовок: Метёлочка пишет: А ..

Метёлочка пишет:

цитата:

А самый талантливый, сексуальный и тд и тп для меня - Маракулин. Там нет ни гор мышц, ни роста, ни прочих "прелестей" примата.

Эта характеристика и к Балалаеву подходит. В общем, каждому - своё.
Новички в контакте сидят

 Отправлено: 05.10.09 14:18. Заголовок: она ко всем подходит..

она ко всем подходит - Ли, Постоленко, Демкив, Алдрин, Новиков, Белявский, Матвейчук и так далее, и так далее..

 Отправлено: 05.10.09 14:20. Заголовок: Не, ну Белявский здо..

Не, ну Белявский здоровенный, не скажи... и Новиков не кроха

 Отправлено: 05.10.09 14:20. Заголовок: Дипломатка пишет: а..

Дипломатка пишет:

цитата:

а мы тут о рейтинаг радеем, я никак поняь не могу?

Я не об этом, кстати.
Мне казалось, что тут может быть интересным мнение и новых участников. Ну нет так нет.

 Отправлено: 05.10.09 14:21. Заголовок: Может. И будет. Добр..

Может. И будет. Добро пожаловать!
Между прочим, описание примата я ни разу не применила ни к кому лично, а думала, вы это утрируете в общем смысле. Мы обижаемся за ИБ, а что делать поклонникам Дыбского, повеситься?

 Отправлено: 05.10.09 14:29. Заголовок: Fialka, ну где еще, ..

Fialka, ну где еще, как не в споре, можно смелее высказать свое мнение?? Лучше бы сама за Дыбского вступилась, чем про срач и про песочницу писать.

 Отправлено: 05.10.09 14:31. Заголовок: Кстати, да, вот Glag..

Кстати, да, вот Glagolik писала-писала про АБ, и как-то так мы разглядели и уже не обзываемся "трактористом". Ломать стереотипы надо. И кто как не преданная поклонница на это способна?

 Отправлено: 05.10.09 15:20. Заголовок: Villina пишет: дума..

Villina пишет:

цитата:

думала, вы это утрируете в общем смысле

Конечно, в общем:)
потом просто как-то все - и я, каюсь, в том числе - увидели сходство этого описания с ВД:)

 Отправлено: 05.10.09 15:27. Заголовок: Не... я не увидела. ..

Не... я не увидела. ВД не такой. Просто артисты они вообще не такие. Чтоб с дубиной и за самку и мамонта в дом.

 Отправлено: 05.10.09 15:35. Заголовок: не-не, общее точно е..

не-не, общее точно есть:) Уж не знаю, что там с самкой, а вот в столь хвалимой фактуре - определенно. Раньше в Нотре не было. А теперь есть:)

 Отправлено: 05.10.09 19:34. Заголовок: Tatevik там строение..

Tatevik там строение черепа - в ноль совпадает

 Отправлено: 05.10.09 20:10. Заголовок: Дипломатка , вы заме..

Дипломатка , вы замеры что ли производили?:)

 Отправлено: 05.10.09 21:05. Заголовок: Давайте не будем изд..

Давайте не будем издеваться, уже всё понятно кто что думает.

 Отправлено: 05.10.09 22:00. Заголовок: а вот мне интересно,..

а вот мне интересно, каким образом определения "душка, лапочка, обаяшка" вписываются в шкалу определения актерского таланта? То есть это все варианты, когда вроде и не талант, не гений, не ангел, не пахарь, и назвала бы бездарем, но язык не поворачивается, паотому что милый парень и пару раз улыбнулся, выходя из театра?:)
Если да, то у меня номером 1 в этом списке лапусек Александрин:)

 Отправлено: 05.10.09 22:24. Заголовок: :sm38: Лапусика-Ал..

Лапусика-Александрина на нашем форуме тока ленивый не пнул. Однако, когда статистику скачивания Виллина огласила, он был в лидерах.)) Народ не спорит, народ качает.)) Больше статистик! Разных и независимых!

 Отправлено: 05.10.09 23:21. Заголовок: По статистике лидиру..

По статистике лидирует Буфф. Аццки лидирует.

Tatevik пишет:

цитата:

каким образом определения "душка, лапочка, обаяшка" вписываются в шкалу определения актерского таланта

А это шкала изменения зрительского отношения, а не таланта. Талант неизмерим.

 Отправлено: 06.10.09 00:10. Заголовок: Villina пишет: По с..

Villina пишет:

цитата:

По статистике лидирует Буфф. Аццки лидирует.

это кто такой? и в какой статистике он лидирует?