Отправлено: 03.05.07 10:33. Заголовок: Разные мнения по одному вопросу. Поспорим? (2)

О как! аж вторая часть народилась)
начало

 Отправлено: 11.04.15 23:14. Заголовок: Просто пишет: Но, в..

Просто пишет:

цитата:

Но, видимо, некоторым артистам этого не объяснили:))))

Некоторым артистам, к сожалению, про элементарную вежливость не объяснили.
Просто пишет:

цитата:

Вообще, подобные группы в соцсетях - это исключительно реклама проекта, призванная сориентировать зрителя на какой состав пойти и идти ли вообще на этот проект, а не личная квартира кого-либо из артистов:))))

Вот плюсстопятьсот))

 Отправлено: 11.04.15 23:25. Заголовок: А в целом, критикова..

А в целом, критиковать актера или нет - большой вопрос. С одной стороны, рискуешь задеть чью-то тонкую душевную организацию и не хило за это огрести. С другой, как только актер, режиссер, писатель и т.д. воображает себя идеальным и непогрешимым он перестает над собой работать и просто заканчивается как творческая единица. Михалков тому пример, да и не он один)

 Отправлено: 12.04.15 01:03. Заголовок: Cat пишет: А вопли ..

Cat пишет:

цитата:

А вопли из серии "Да вы на сцене не бывали!" меня просто умиляют

во-во, получается все, кто на сцене не был, имеют право только заплатить за билет, похлопать на поклонах и молчать в тряпочку, потому что...ну в общем все все поняли. Труд-они только у них труд, остальные за так деньги получают, и вообще...
Даже комментировать лень уже...
Один мой знакомый актер(которого и Анастасия безусловно знает) сказал как-то " актрисы...они если красивые-всё..."
А это "девочки,все кто меня любит-за мной, громить неприятеля" вообще за гранью...
Все таки в очередной раз убеждаюсь, соцсети-ЗЛО!
Cat пишет:

цитата:

А вообще говоря, мода удалять негативные отзывы одну меня накаляет? Вот, что хотите со мной делайте, но когда захожу в группу любого мюзикла, а там одни восторги и больше ничего, возникает неприятное ощущение показухи. Ну не может даже самый замечательный спектакль нравится всем подряд. Для меня, например, наличие небольшого количества негативных отзывов, при большем количестве положительных, показатель того, что спектакль - не красивая пустышка

полностью согласна!

 Отправлено: 12.04.15 23:14. Заголовок: Cat пишет: Для проя..

Cat пишет:

цитата:

Для проявления своих внутренних психов есть сцена и искусство, не лучше туда свою кипучую энергию направлять?

Однако вы сами ответили на свое недоумение ;-)

Давно уже понятно (но, видимо, не всем), что нормально относятся к разным мнениям только в глубоко неофициальных сообществах, не связанных никакими отношениями с кем-либо причастным к созданию проектов.

- Это группа поклонников проекта такого-то, артиста такого-то, подите вон со своим "хейтом", - вот что чаще всего раздается в ответ на критику. Хуже всего дело обстоит в проектах "второго эшелона" (скажем так), то есть не Стейдж-ТО-Швыдкой-итп, а тех, которые создаются на средства и под руководством самих артистов. Потому что денег на грамотного пиарщика-админа у них нет (как правило), и эту функцию берут на себя "сердобольные" фанаты. У которых терпимость к критике на том же уровне, что у создателей. То есть разгромные статьи в прессе бесят их ровно так же, как негатив от публики, но на публику можно вызвериться-забанить-стереть, а проф критика вне зоны воздействия (или будет хуже).

Что можно посоветовать... туда не ходи - сюда ходи )))

 Отправлено: 12.04.15 23:38. Заголовок: Казалось, дальше был..

Казалось, дальше было некуда, но:

цитата:

Анастасия Макеева Мне очень жаль,что вы уважаемые зрители не понимаете моей мысли или я не так ее толкую!Мой первый пост был эмоционально агрессивен ,но конструктивен!Мне жаль Вас разочаровывать,но вы глубоко заблуждаетесь,что искусство создается и существует на потребу зрителя.Вы уж простите,но при всём уважении (я сейчас говорю вежливо без 2 ного смысла) все что создается тв-кими людьми ,создается не для того ,чтоб Вам понравиться ,а потому,что не может не создаваться.Каждый тв-кий человек сублимирует свой душевный порыв в тот или иной вид искусства .Композитор пишет музыку,художник пишет картины,артист проживает жизни других людей !Все это мы все делаем потому ,что не можем не делать!И конечно нам хочется ,чтоб это оценили ,но изначально мы это делаем для себя!И мы сами входит в тв-кий экстаз для себя ,а не для вас !А любовь зрителя как следствие ,но не причина!Простите ,но это так!И когда Моцарт в детском возрасте создавал свои шедевры ,он не спрашивал мнения у мамы или у будочника в лавке ,какой должна быть его музыка(хотя мог очень любить и уважать и маму и будочника)он писал потому что не мог не писать!И режиссер творит потому,что не может не творить.И артист играет так или иначе не потому,что вы корректируете его тв-во ,а потому что он так чувствует .И это прекрасно! Каждый человек уникален и передает эмоции так,как отражает действительность его внутренний мир.Да перед всеми ставят задачу,но и утверждаются артисты режиссером и продюсером именно потому,что они наиболее близко ,в их субъективном представлении к их замыслу.Мой мастер всегда говорил ,что 70% успеха -это правильный кастинг и надо идти от природы человека и лишь немного ее направлять.Я закончила престижный ВУЗ Реж. Факультет актерскую группу в мастерской великого художника Марка Анатольевича Захарова с красным дипломом на бюджетном месте и прошла серьезную школу и мой мастер для меня авторитет и он может повлиять на мое исполнение и игру т.к.он открыл во мне те двери ,которые привели меня в эту профессию и я с ним на одной волне.Так уж вышло ,что в каждой профессии есть свой проф.язык ,и если вы не из нее и не обладаете авторитетом и талантом педагога ,вы априори будь хоть 1000 раз хорошим человеком и профессионалом в своей деятельности и не важно пекарь вы или космонавт или экономист (все профессии хороши) вы не можете дать объективную оценку тв-кому труду ни режиссера ,ни продюсера ,ни сценариста ,ни артиста!Вы можете прийти и вдохновиться или не вдохновиться и только понравилось вам или не понравилось!И это нормально кто-то чувствует так ,а кто-то иначе !Кто-то любит классику ,а кто-то модерн !И если вам не нравится артист ,то это означает только одно-это не ваш артист, вы с ним не на одной волне и все!Это не может означать,что он не профессионален или не талантлив или что,вы можете дать ему совет и он откорректирует свою работу!Тем самым вы ставите под сомнение проф.работу постановочной группы!А тут все дипломированный специалисты с огромным опытом и авторитетом!У каждого из нас есть начальство и у вас и у нас и они строго следят за выполнением нашей работы и они кастинг провели не просто так!Они очень умные люди!Отсюда вывод!Зачем писать негативные комментарии,если они : -унижают артиста -ставят под сомнение авторитет создателей,которые выбрали и утвердили и главное выпустили на сцену этого артиста(а значит он их устраивает) -оскорбляет чувства почитателей таланта этого артиста -а изменить вы всё равно ничего не можете и это факт! Если вы читали книгу "Трансерфинг реальности",то поймете меня!Если тебе не нравится сценарий твоей судьбы ,не маши руками и не пытайся плыть против течения,создавая деструктивные маятники,а перейди на другую линию жизни!Ты не в силах поменять сценарий!Ты можешь просто выбрать другой путь!Вот вкратце пояснения моей мысли!Зачем не надо писать плохо!И это ни чуть не оскорбляет зрителя и его права!Но жизнь такова,что тщеславие затмевает нам глаза порой и мы просто сотрясаем воздух,доказывая,что мы ИМЕЕМ ПРАВА!МЫ КРУТЫЕ!Мне жаль,что я оскорбила вас того не желая,но мой зритель -это мой единомышленник и он никогда от меня не отвернется.Потому что он меня чувствует,а вы не мои зрители и я не ваш артист!У каждого свой путь!Но помните:"Не судите ,да не судимы будите!"Хоть вы сами себе раздайте права судить,Господь вам его не давал!Можно дать мягко совет,а не строгую оценку(если вы не педагог ,а мы не за партой в школе)И если я так вам не интересна ,не уделяйте мне так много вашего драгоценного внимания!Я согласна,что диалог начался на повышенных тонах,но я эмоциональный человек и это естественно для меня.Сейчас я пишу спокойно и рассуждаю рационально.Но заметьте,за последние сутки активность группы превосходить в несколько раз вашу активность за все время проката!А психологи могут сделать вывод,что тв-кая жизнь проекта вас не так сильно интересует ,как задетое чувство собственного достоинства .Хотя я этого не хотела . Может у вас корона на голове ???Просто задумайтесь!Я не осуждаю и не язвлю!Эмоции давно прошли !Только логика!Всегда ваша

 Отправлено: 12.04.15 23:45. Заголовок: Villina, ты прочла, ..

Villina, ты прочла, что девушка написала? Как на такое можно было отреагировать подобным образом?? Написано и деликатно, и повторено не раз что это личное мнение, и со знанием дела и объяснением своего видения персонажа. А в ответ такая дуристика.
Грамотный там админ, или не грамотный - пусть он и отвечает/удаляет/призывает к порядку, а артистов аля Макеева надо держать на привязи, чтоб на людей не кидались и не позорили ни себя, ни проект. То, как она выступила, это просто какой-то отстрел зрителей общественно опасным способом.))

 Отправлено: 12.04.15 23:46. Заголовок: некоторые комментари..

некоторые комментарии просто гениальны

Скрытый текст

цитата: Анастасия Макеева))) Вы уже три дня гоняетесь за нами, доказывая нам как мы вам безразличны) Может в самом деле уже закрыть тему? Каждый все равно останется при своем мнении.  цитата: "Мне жаль Вас разочаровывать,но вы глубоко заблуждаетесь,что искусство создается и существует на потребу зрителя.Вы уж простите,но при всём уважении (я сейчас говорю вежливо без 2 ного смысла) все что создается тв-кими людьми ,создается не для того ,чтоб Вам понравиться" =============================================== Так а чего билеты тогда такие дорогие продавать.. бесплатно бы пускали, все равно ж не для зрителя, а так.. для себя, жалко чтоль. 😏  цитата: Мой комментарий 100% потрут, а меня забанят, но, простите, не могу не написать. Мне искренне жаль Анастасию Макееву, которой настолько, видимо, нечего делать в воскресенье вечером (а длина поста заставляет меня думать, что и днем тоже), что она пытается выяснять отношения с поклонниками жанра и спектакля в частности, тем самым, для меня к примеру, принижая себя как артиста-профессионала в глазах других в первую очередь. Если творчество направлено не на зрителей,а на удовлетворения своих желаний, почему тогда потребление сего творчества требует таких затрат от зрителей? Есть же некоммерческие спектакли, которые выпускаются абсолютно бесплатно, где артисты (малоизвестные, что показательно) сами сколачивают бюджет из собственных средств. Вот в таких случаях я согласна, что это - творчество в чистом виде. А когда спектакль идет за энную сумму, зритель все же зритель может требовать определенный уровень качества, и творчество должно подчинятся этому уровню. Никто же не пытается продавать "балалайку" Nokia за цену пятого айфона. Я понимаю, что театр и творчество - это определенный космос, неподчиняемый нашему бренному и прожженному миру, но не в тот момент, когда оно вяжется с коммерцией.  цитата: Все это мы все делаем потому ,что не можем не делать!И конечно нам хочется ,чтоб это оценили ,но изначально мы это делаем для себя!И мы сами входит в тв-кий экстаз для себя ,а не для вас !А любовь зрителя как следствие ,но не причина ..... -----как мудро, Анастасия)))) билеты на шоу должны быть бесплатны- для поклонников Вашего таланта)))) Зеланда. Карнеги, Далай Ламу, Свияша, Синельникова и остальных все читали..А чего Захаров Вас не взялк себе Вы же с красным диломом? Посмотрела Ваш послужной список- одни кастинги на мюзиклы, кино-ни одно такого уже и непомню..значит обычное мыло. Модель.певица,телеведущая....правильно надо бить повсем фронтам, Москва- город дорогой. У Вас слишков много незаконченных предложений в тексте, все они никак не стыкуются в контексте самого письма- отчего читать вас не удобно. Не расстраивайтесь Анастасия. можно пойти еще поучиться,второй красный диплом получить)))  цитата: ну так, как Анастасия написала, получается, что так и должно быть. Они для себя стараются, что уж тогда, жалко чтоль простых холопов пустить поглазеть на красоту неземную.  цитата: И тут в последний день Страстной недели к нам на метле залетела московская звезда 😏 И вот думаю, что пора уже сеанс экзорцизма проводить, иначе это безобразие не кончится...Не понимаю кто дал право одному человеку писать от имени всего творческого коллектива? За полгода существования мюзикла, первый раз артист мюзикла в группе ведет себя подобным образом! К двум красным дипломам у Анастасии Макеевой, ей не хватает диплома за человеческие качества! Всем добра!  цитата: Логика у Анастасии железная и стара как мир: "театр для актеров, школа для учителей, магазины для продавцов, политика для политиков и т.д." Не будем никого критиковать, ведь это их "Личное пространство"!  цитата: Вот извините, но в мою непонятливую голову никак не получается уложить мысль о том, что зрители второстепенны. Интересно, как оно, выступать перед пустым залом?))) Я утрирую, разумеется, но вот если зрителя нет, то и артистов нет, незачем просто.  цитата: Творит все для себя артистка Вот только лично для себя. Зачем же мы пойдем на мюзикл, Да, я и ты и вот она... Мы не нужны ей, мы ж не критик, Учителя, бухгалтера... Идем и тратим наши деньги, Что б процветала вот она? Я все равно пойду на мюзикл, Ведь там играют господа- Ростик, Иван, Антон и Игорь, Они творят не для себя! Они нас ценят, уважают И нам несут свое добро. А мы их любим всей душою! На этом всё...

 Отправлено: 12.04.15 23:50. Заголовок: Метёлочка пишет: а..

Метёлочка пишет:

цитата:

артистов аля Макеева надо держать на привязи, чтоб на людей не кидались и не позорили ни себя, ни проект. То, как она выступила, это просто какой-то отстрел зрителей общественно опасным способом.))

и одновременно это так печально.... Восхитишься кем-то в спектакле, а увидишь изнанку и хочется поплакать(((

 Отправлено: 12.04.15 23:57. Заголовок: marusya пишет: Восх..

marusya пишет:

цитата:

Восхитишься кем-то в спектакле, а увидишь изнанку и хочется поплакать(((

да не то слово. Мне ее Мерседес нравилась больше Ланской, как щас помню. А теперь впору перекреститься, что нет ее в МК. Хотя периодически она уже выступала со всякими глупостями от чего я про нее просто забыла.))
marusya, я все за девушку переживаю. Она там больше не появлялась? Как она-то будет теперь в театр ходить? Ей Макеева-то вроде даже нравится.)))

Комменты ржака.

 Отправлено: 13.04.15 00:03. Заголовок: Сидорцова нервно кур..

Сидорцова нервно курит в сторонке. У Задорнова появился достойный конкурент. А, если серьезно, грустно всё это((((

Метёлочка пишет:

цитата:

отстрел зрителей общественно опасным способом.))

 Отправлено: 13.04.15 00:07. Заголовок: Метёлочка пишет: М..

Метёлочка пишет:

цитата:

Мне ее Мерседес нравилась больше Ланской, как щас помню. А теперь впору перекреститься, что нет ее в МК.

да, вот я тоже теперь в смятении как мне нравился образ на сцене, и в каком шоке от последних событий.... Просто мало слежу за тайной жизнью пчел актеров, а тут так поперло: то одна выступает, то другая.... На требование про цветы я покипела и постаралась забыть. Но это уже за гранью здравого смысла....

девушка вроде появилась один раз, написала что-то адекватное (как и в первый раз).
Кстати, там уже все удалили и вынесли предупреждение))))

 Отправлено: 13.04.15 00:15. Заголовок: Маша пишет: Сидорцо..

Маша пишет:

цитата:

Сидорцова нервно курит в сторонке

да уж.... А казалось бы в МГУ должны были научить писать так писать.
Макеева просто сформулировала лучше, чем смогла ее коллега. Но печаль в том, что были озвучены мысли многих актеров.... И эта мысль не дает мне покоя.

 Отправлено: 13.04.15 00:20. Заголовок: хорошая история, жал..

хорошая история, жаль если и ее из комментариев удалят:

цитата:

Хочу всем уважаемые мною зрители, коллеги ,любители Театра. Поведать историю которая была лично со мной в начале моей карьеры в Волгоградском театре Музкомедии. Руководил театром "гений" музыкального театра нар. арт. РСФСР и обладатель различных наград и премий (и к тому же в победе над фашизмом в ВОВ)- Юрий Генин. Поставили новый спектакль музыкальную комедию (по новому Мюзикл). Премьера-я тогда служила артисткой балета .Все готовы 2 звонка ..и вдруг мы слышим скандал ,между худруком /главным режиссёром и директором театра. Что случилось!!??? Все в панике, а нам Помощник режиссёра говорит -билеты не проданы зал пустой ! 1 человек в зале...!!Ужас! Кашмар! Все к занавесу-темно и тихо!!!!!!Ведь нам под сайтами ни чего не видно... Потом конечно всё узнали -вроде как, руководство областное культуры, не дало добро на продажу билетов, мол Худсовет, должен глянуть. А сами в связи с праздниками майскими -на гулянку уехали)))))))Про театр и забыли !!)))Так ,вот! Директор орал все по дамам не рентабельно я оплачивать не буду "палку"-так у нас выход (участие -работа)на спектакль назывался ..Билеты не проданы ,зрителя нет!! На что Генин-гений! Сказал Мы будем играть и работать даже для 2х зрителей(в то самое время было уже 2 зрителя). При 2хзрителей закон разрешает -не работать -а выход на сцену(именно наша работа) зачтётся .как репетиция. Но режиссёр сказал даже для 2х мы будем играть (а на сцене вместе с оркестром и обслугой -более 300человек),при зале в 900человек. Он сказал. МЫ ДЛЯ ЗРИТЕЛЯ РАБОТАЕМ !А В ЗАЛЕ двое и ПРИШЛИ К НАМ ,КУПИЛИ БИЛЕТЫ .Они ждут знакомства с Музыкальным искусством. Зачем тогда вс -если нет главного -зрителя! И мы начали спектакль...по тихонько входя ...(ведь когда Дорогие наши зрители, вы в зале мы чувствуем, вашу энергетику , дыхание и поддержку) МЫ без вас ,ни что в Театре-мы служим Мельпомене, а она ВАМ!!! И что бы вы думали к концу спектакля было половина зала!!!! Люди приходили постепенно..(Билеты ранее не продавались, но люди кто шёл мимо..заходили на звуки музыки и оставались) Вот такая история !!! Мы нуждаемся в вас и в ваших признаниях! Нам нужны ваши благодарные глаза и улыбки! Нужны слёзы и сопереживания! Приятны цветы и желанны овации! Но и важно , ваше мнение и оценки! Спасибо вам и приходите на спектакли, которые рождаются для всех !!Благодарю за внимание !)))

Ой, чтобы не было недоразумений, эту историю написала Лариса Маликова. Спасибо за уточнение.

 Отправлено: 13.04.15 00:34. Заголовок: marusya пишет: Но п..

marusya пишет:

цитата:

Но печаль в том, что были озвучены мысли многих актеров.... И эта мысль не дает мне покоя.

не заморачивайся. Все они живые люди, и все о чем-то думают, как и зрители, и все другие остальные. Главное - это умение своими думами распорядиться.
*пойду начну сильнее любить своих любимых.. умных и молчаливых.

 Отправлено: 13.04.15 00:36. Заголовок: Метёлочка пишет: ..

Метёлочка пишет:

цитата:

*пойду начну сильнее любить своих любимых.. умных и молчаливых.

 Отправлено: 13.04.15 00:40. Заголовок: marusya пишет: хоро..

marusya пишет:

цитата:

хорошая история, жаль если и ее из комментариев удалят:

))) С чего вдруг гнев на милость сменился? Я так и не поняла - нам можно приходить в театр или нет??

 Отправлено: 13.04.15 00:50. Заголовок: Метёлочка, то, что п..

Метёлочка, то, что процитировала marusya, это не Макеевой история. Это Лариса Маликова написала.

 Отправлено: 13.04.15 00:53. Заголовок: marusya пишет: хоро..

marusya пишет:

цитата:

хорошая история, жаль если и ее из комментариев удалят

Трогательно.
Хм...относительно новых высказываний Анастасии-такой тон поста очень хорошо визуально определяется, как истерика, а не праведный гнев. И никак не рациональный, увы...
Очевидно, что артистка здорово заигралась в звезды сцены и экрана.
Мне очень нравится эта нынешняя манера, люди сами себя величают артистами, звездами и гениями, и никто-то им не нужен, а глянешь на собственно творчество, а там искусства кот наплакал. Шоу какие-то, несколько мыльняков, ежегодные проходы с фотографированием по ковровой на МКФ, тусовки-фестивали. Периодические мелькания в бульварной и не очень прессе.
При современной подаче и массовости Интернета супер-звездой может стать даже кошка, сожравшая деликатесную рыбы с витрины. И просмотров у нее побольше, чем у многих звезд.
Собственно, чтобы там Анастасия о себе не считала, актриса она весьма средненькая, несмотря на дипломы и известность. Диплом еще ни о чем не говорит. А вот подобные высказывание-очень о многом.
Я ее практически во всех мюзиклах видела, и говорит она чистую правду-она играет только для себя. И это очень заметно в спектакле и взаимодействии с персонажами.
Я знаю простых музыкантов, которые играют лучше, чем многие"звезды", я знаю не так широко известных артистов, которые талантливей многих "звезд сцены и экрана"...
Что бы там себе не думала Анастасия, мерило таланта-не дипломированные специалисты и известные продюсеры. И не толпы дрессированных Интернетом и желтой прессой поклонников.
Но конечно, для самолюбия гораздо приятней считать себя большим творческим человеком, чем продуктом продюссерского масскульта.

 Отправлено: 13.04.15 00:59. Заголовок: Минка, я уверена был..

Минка, я уверена была, что это Макеева. Пробелы перед запятой, а не после ну и прочий стиль. Одинаковые какие-то, хоть и о разном рассказывают.)))

 Отправлено: 13.04.15 01:05. Заголовок: Метёлочка тогда можн..

Метёлочка тогда можно было бы диагностировать раздвоение личности))) уж слишком разный смысл сказанного.
Надо было комменты с авторством копировать...наверное...