Гости форума могут читать форум. Гости форума не могут писать на форуме и видеть данные участников форума (антиспам). Адрес администратора: ozland@rambler.ru (Villina).
Чтобы зарегистрироваться на форуме, нужно придумать уникальный ник, выбрать пароль, поставить галочку "зарегистрироваться" - но самое главное, написать адекватное и интересное сообщение в одной из тем форума.
Сегодня стояло третье кольцо на пересечении с Шереметьевской улицей. Все побросали авто и ловили котенка, который от страха прятался под машинами. Солидарность водителей и пассажиров, и их умиление, зашкаливали все мыслимые измерители. Остановился даже водитель троллейбуса и терпеливо наблюдал. Котенок залез во внутренности джипа и прекрасная девушка с третьим размером груди в белой обтягивающей майке без бюстгальтера залезла под внедорожник и пыталась с помощью зонта выгнать серый комочек из под глушителя. Ее усилия были не тщетны и мелкое серое чудовище, быстро пробежав еще под двумя-тремя машинами, наконец-то оказалось вне проезжей части и смылось во дворах. Люди же с чувством исполненного долга расселись по машинам и разъехались. После этого случая мне кажется, что бессмысленно искать национальную идею, когда она перед нами. Спасение котенка - это лучшее объединяющее из того, что может быть! :-)
Ааа...какие комочки пуха))) Эх, жалко,что животные так быстро вырастают... Мой через полгода лосем уже стал, а был такой хорошенький...
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 924
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.05.11 02:11. Заголовок: Фото - в студию!))) ..
Фото - в студию!))) У меня красава - невская маскарадная кошь (15 лет), сейчас вот сидит рядом на стуле, мурлычет и цапАет меня лапой - эй, мамо, есть хочу! Рекламный ролик, конечно, классный про это:http://vkontakte.ru/video1933971_102102819
Rutheniya
Пост N: 404
Зарегистрирован: 01.09.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.05.11 02:16. Заголовок: ПАПА , у меня псина,..
Отправлено: 07.05.11 02:27. Заголовок: А, мы тоже так валяе..
А, мы тоже так валяемся))) Он спит как тот шпицик или спокойно?)))))
Rutheniya
Пост N: 406
Зарегистрирован: 01.09.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.05.11 02:28. Заголовок: Как шпиц, недавно та..
Как шпиц, недавно такие рулады выдавал ночью,что аж я проснулась... И лапа мы семеним во сне и пастью клацаем, и скулим,и лаем...
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 928
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.05.11 02:34. Заголовок: Мы можем потоптаться..
Мы можем потоптаться по мне, улечься мне на грудь или рядом, сначала долго мурлыкать, потом уж спать - вот ща, видимо, как раз ближайшую неделю так))), т.к. большой грелки рядом не будет(((
Rutheniya
Пост N: 408
Зарегистрирован: 01.09.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.05.11 02:37. Заголовок: Эх, этим и хороши ко..
Эх, этим и хороши кошки)))
Мой меня будил.,когда мелкий был, срабатывает будильник и эта зараза несется из другого конца квартиры, прыгает с разбегу мне на спину и давай лапами лупить...Вставай, хозяйка, вставай...
Отправлено: 08.05.11 17:33. Заголовок: Я у сестры ВКонтакте..
Я у сестры ВКонтакте брала, возможно она закрыла альбом. У нас два риджбека, один у родителей, другой у сестры, мальчики, и малый вандейский бассет-грифон, девочка, тоже у сестры.
у меня лиловый) купили всего несколько дней назад, теперь думаем как назвать))) а как твою зовут?
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 7226
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 08.05.11 20:39. Заголовок: И моя лиловая. :sm12..
И моя лиловая. Звать Серафимой. Ей уже 11-ть. Хотела назвать Матильдой, но по каким-то клубным делам надо было на букву С имя.)) А одного нашего котенка хозяева назвали Моцартом. В обиходе Мотя. Не нравится такое имя? Музыкальное.)))) У тебя кот?
Ежик в тумане, люблю полосатиков.))
Мяу
Пост N: 118
Зарегистрирован: 28.12.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.05.11 20:42. Заголовок: Метёлочка пишет: А ..
Метёлочка пишет:
цитата:
А одного моего котенка назвали Моцартом. В обиходе Мотя. Не нравится такое имя? Музыкальное.)))) У тебя кот?
ага, кот) Мне нравится, посоветуюсь с домочадцами. Мы подумывали назвать Бендер, но коротко Беня мне не нравится
Аникаша
Пост N: 36
Зарегистрирован: 19.07.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.05.11 20:45. Заголовок: А мой Василий никому..
А мой Василий никому не приглянулся..? Ваши котики очень милые=))))
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 7228
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 08.05.11 20:48. Заголовок: Аникаша, с переносом..
Аникаша, с переносом в другую тему забыла написть, что твоя фотка не открывается. А теперь-то внимательно присмотрелась, что там оказывается скачать надо было.))) Теперь вижу. Хорошенький. Рыженький.)))
Аникаша
Пост N: 37
Зарегистрирован: 19.07.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.05.11 20:51. Заголовок: Мы не рыженькие,мы п..
Мы не рыженькие,мы пЭрсиковые=)))))))))))))))Смеюсь)))
А кто-нибудь может подсказать,как сюда фотку вставить,чтобы она здесь открывалась???)
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 7229
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
вверху над окошком сообщения есть иконка с мужиком - "картинка с компьютера". Жмешь туда. Загружаешь на предоставляемый хост фотку, а сюда копируешь ссыль для ФастББ, кажется.
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 946
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.05.11 21:01. Заголовок: Хорооошие все, милах..
Хорооошие все, милахи))) Аникаш, глазищи такие интересные получились - они такие и есть?))) Метёлочка, красааава какая!)))))
Отправлено: 08.05.11 21:33. Заголовок: Rutheniya да, фотка ..
Rutheniya да, фотка супер! И Лукерья очень понравилась ) А про британцев: сегодня шла по улице, мужик, видимо, с дачи вернулся и вытаскивал из машины кота - британца. Он в длину был примерно как половина хозяина. И в толщину солидный ) Ни рыжий, ни персикововый Василий у меня пока не открылся :(
Кареглазая, британской породе свойственна ощутимая разница в размерах самцов и самок. Да, коты, особенно кастрированные, могут быть очень здоровенными. Кошечки поизящнее.)) Я недавно в ветеринарке была. Девушка привезла 12-киллограмового британца. Это канеш нЕчто. Он еще паниковать у нее начал. так четыре врача его никак удержать не могли.)))
Потому что характер у него...Хотя. всего говорят,что он повторил мой в точности...Но я не верю.что такая вредина Cat ,спасибо)
Кареглазая
постоянный участник
Пост N: 1051
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.05.11 21:42. Заголовок: ПАПА а у тебя такая ..
ПАПА а у тебя такая пушистая красавица!
Аникаша
Пост N: 38
Зарегистрирован: 19.07.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.05.11 21:55. Заголовок: ПАПА пишет: Аникаш,..
ПАПА пишет:
цитата:
Аникаш, глазищи такие интересные получились - они такие и есть?)))
Вы про цвет???Да,они не зеленые а рыженькие,остальное вроде все такое же)Зрачки такие от вспышки получились,но формы они такой=))) Спасибо,Метелочка,потом попробую залить ещё какую-нибудь фотку,например совсем маленького Василия,поэкспериментирую с добавлением фотографии)))))))
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 956
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.05.11 22:08. Заголовок: Кареглазая, да, и от..
Кареглазая, да, и от нас, конечно, шерсть на чехлах мебели в комнате, ну и по ламинатным полам, и ещё к домашней одежде - только так, но мы уж привыкли за столько лет))) Характер - просто золотце, очень ласковое существо, любит рядом с хозяйкой быть - на руках, на коленях, и чуть что - сразу мурлыкаем))) Аникаша
Кареглазая
постоянный участник
Пост N: 1057
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.05.11 18:28. Заголовок: Зверье не мое, а вид..
Зверье не мое, а виденное в метро, и тем не менее ) С одуванчиком )
Grassi
Пост N: 138
Зарегистрирован: 19.03.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.05.11 21:54. Заголовок: Надо своих повыклады..
Надо своих повыкладывать)) У меня 3 собаки, кошка, сейчас еще крыса и 2 мышки песчанки, и еще лошадь ))))
С кого начинать?
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 992
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.05.11 22:26. Заголовок: Grassi, с кошки-соба..
Отправлено: 09.05.11 22:58. Заголовок: ПАПА уже! Зафлудили ..
ПАПА уже! Зафлудили тут без меня... весь форум Не знаешь, с чего начинать)
Начну с Фени. Итак, это чудо пока что (тьфу-тьфу, а то квартира не резиновая))) последнее, что у нас появилось)) Ее подбросили к дверям ветклиники с раздробленной задней лапой. Они её подобрали, кость собрали из кусков других, подкормили и сбагрили мне (один из врачей там - мой преподаватель в институте) Собака безумная, почти неуправляемая, но добрая, а уж как в глаза посмотрит, так всё, сам не заметишь, как тащишь ей колбасу))
Grassi ,как песик!!! Эх,а то одни любительницы кошек тут собрались... Какие ушки!!!
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 994
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.05.11 23:05. Заголовок: А сейчас лапа как? Б..
А сейчас лапа как? Безумная = носится везде и всё сшибает?))) А это что же за порода?
Grassi
Пост N: 145
Зарегистрирован: 19.03.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.05.11 23:26. Заголовок: ПАПА пишет: А сейча..
ПАПА пишет:
цитата:
А сейчас лапа как?
Тьфу-тьфу... Они туда поставили пластину (чтобы срослось), и эта пластина не заживала, собака ходила месяца 3 в колпаке, мучились все. Потом ей сделали еще операцию, сняли пластину, все быстренько зажило. Бегает нормально, но не очень быстро (для собаки). щас вот привезли на дачу - устает, поджимает её..
ПАПА пишет:
цитата:
Безумная = носится везде и всё сшибает?)))
Да, именно так))) Она еще довольно больших размеров, особенно по сравнению с двумя другими)) Но ласковая, очень. В детстве, видимо, недодали((
ПАПА пишет:
цитата:
А это что же за порода?
Дворянская чистокровная А вообще, вроде есть что-то от шнауцера, так нам сказали (понятия не имею, кто это) и терьера.
мы с кошкой тоже недавно операцию перенесли на задней лапе. И тож месяца полтора в этом колпаке-плафоне. Так тяжело оказалось ухаживать из-за этого плафона. Намучались.. Ну щас вроде все хорошо.
Grassi
Пост N: 148
Зарегистрирован: 19.03.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.05.11 23:46. Заголовок: ПАПА пишет: А харак..
ПАПА пишет:
цитата:
А характер у неё как?)) Она воспитывает собак? Как они вообще все уживаются?!
не поверишь, написала про характер, а потом стерла - не спрашивали же)))) Характер добрейший, за всю жизнь она специально царапалась, только когда в ванну тащили, а так - никогда. Бери ее на руки, тискай, что хочешь делай - максимум, что она сделает - попытается уйти. Очень ласковая, обожает спать у меня на спине) А еще мы живем на 1м этаже, а детство ее прошло на природе - и она у нас гуляет (стерилизована, естественно)). Выходим с собаками - с нами же топает кошка)) Выглядит -
Уживаются... Ну вот с Феней как-то не очень, та ее гоняет (и получает по ушам), с еще одной все детство росли вместе и щас дружат, еще одна ее не замечает в принципе))
мы с кошкой тоже недавно операцию перенесли на задней лапе.
Бедняга! Теперь всё хорошо?
Метёлочка пишет:
цитата:
И тож месяца полтора в этом колпаке-плафоне.
Это вообще катастрофа! Мало того, что она всё сшибала, так она его еще запросто сгрызала, добиралась до ноги, разгрызала бинты, разлизывала рану, которая еще из-за этой пластины не могла нормально зажить... Это был АД)))
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 999
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.05.11 23:53. Заголовок: Grassi, а есть какая..
Grassi, а есть какая-нить общая фота?)) А ещё же крыса и мыши - они в клетках живут? Кошь на них не покушается?
Grassi
Пост N: 151
Зарегистрирован: 19.03.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.05.11 23:56. Заголовок: ПАПА пишет: Grassi,..
ПАПА пишет:
цитата:
Grassi, а есть какая-нить общая фота?))
Эту толпу фиг соберешь вместе( Не хотят позировать Разве что парные есть))
ПАПА пишет:
цитата:
А ещё же крыса и мыши - они в клетках живут? Кошь на них не покушается?
В клетках, ага. Неее, кошка не обращает внимания - это же свои. А вот на даче ловит всё, что движется))
А вообще, спасибо за интерес! Мне так приятно
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 7257
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 10.05.11 00:01. Заголовок: Grassi, да, щас все ..
Grassi, да, щас все ок.)) А еще этот плафон громыхает по ночам.))) Спать было вообще проблемно.
Давай! Других собак и мышей с крысой тоже давай! Grassi пишет:
цитата:
А вообще, спасибо за интерес! Мне так приятно
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.05.11 00:04. Заголовок: Метёлочка, а котяток..
Метёлочка, а котяток (быстро) пристроили?
Grassi
Пост N: 153
Зарегистрирован: 19.03.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.05.11 00:06. Заголовок: Метёлочка пишет: А ..
Метёлочка пишет:
цитата:
А еще этот плафон громыхает по ночам.))) Спать было вообще проблемно.
брр, это уж точно(
ПАПА, завтра, ок? Я щас пытаюсь дочитать лекцию и лечь уже спать
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 1002
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.05.11 00:07. Заголовок: Ок))..
Ок))
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 7258
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 10.05.11 00:19. Заголовок: ПАПА пишет: Метёлоч..
ПАПА пишет:
цитата:
Метёлочка, а котяток (быстро) пристроили?
да котятки были аж 9 лет назад.)) Прежде чем стерилизовать, дали ей возможность разочек окотиться. Мне обещали что будет 2-3 котенка. Я им заранее хозяев нашла уже. А их шестеро родилось. Ваще-та намучилась я с ними.))) Я не продавала. В хорошие руки всем предлагала. А они и с родословной у меня были (пришлось оформлять, раз в клубные дела вляпались ))) ). Ну потом с горем пополам распихали. Кстати эт я щас так говорю - распихали. А тогда каждого как своего собственного ребенка отдавала, чуть ли не со слезами.)))) Курить до этого бросила. Три года не курила. А пока с этими котятами вошкалась, закурила снова.)))) Больше я такого подвига не повторю.))
Отправлено: 11.05.11 17:29. Заголовок: Кстати. Да не сочтет..
Кстати. Да не сочтет админ за рекламу, потому что я - честное слово - плакала, когда читала. Приют в Лобнеhttp://vkontakte.ru/id3273896#/club24841138 И если вдруг кто-то соберется, я регулярно на машине езжу через Лобню. Могу взять с собой кого-то или что-то передать. Ну, в общем, вы поняли....
Ежик в тумане
Пост N: 579
Зарегистрирован: 26.11.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.05.11 18:55. Заголовок: а это кошка моей мам..
а это кошка моей мамы.Зовут Муся.Кто-то из ее ближайших родственников удачно сходил налево,поэтому Муся у нас вислоухая.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 7279
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 11.05.11 18:59. Заголовок: Ежик в тумане пишет:..
Ежик в тумане пишет:
цитата:
Кто-то из ее ближайших родственников удачно сходил налево,поэтому Муся у нас вислоухая.
Аникаша, собачка твоя на коротких лапках? У наших соседей очень похожая.)) Смешная, потому, что лапки короткие.)))
Под катом - страшное. Не смотрите, если бережете нервы. Скрытый текст
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 1187
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.05.11 16:00. Заголовок: Оййй... может, в Что..
Оййй... может, в Что происходит?...
Villina
администратор
Пост N: 6108
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.05.11 16:26. Заголовок: В "что происходи..
В "что происходит" - про людей... с которыми происходит и похуже. Но вообще я задаюсь вопросом: дельфины, тюлени... друг друга поберечь в голову не приходит. Ради меха убить животное - жестокость. Ради нефти убить полстраны - политика. Гноить стариков в нищете - ради чего? Так что звери - ну, что звери...
Villina
администратор
Пост N: 6257
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.06.11 20:18. Заголовок: dema: Мой кот в прош..
цитата:
dema: Мой кот в прошлой жизни был судебным приставом. dev: Описывает имущество? ) dema: Не только. Сегодня в прихожей еще и арест наложил...
Кареглазая, Метёлочка, спасибо!))) О, кошки чего только не умудряются...))) Вот еще фота интересная. Не сразу понимаешь, в чем дело. Фота черно-белая, а цвет кошки особенно не поменялся. Еще из забавностей: Культ кошки. Фоток с ней, по-моему, у нас больше, чем с любым членом семьи. Хотя нет, сестра с ней вполне может конкурировать.
miliuna
постоянный участник
Пост N: 1455
Зарегистрирован: 26.03.09
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.06.11 19:39. Заголовок: Ох, как же люблю кош..
Ох, как же люблю кошек. Смотришь на фотографии, и глаз радуется))
Отправлено: 04.06.11 21:47. Заголовок: Пусички))) У Люси од..
Пусички))) У Люси один глаз зеленый, другой желтый? Или это освещение?
Nelly
постоянный участник
Пост N: 135
Зарегистрирован: 23.04.11
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.06.11 21:52. Заголовок: Люси прямо позирует ..
Люси прямо позирует в цветочках! :) А вы ее расчесываете или сама с шерсткой справляется? Освещение, наверное. Хотя что-то не припомню таких эффектов в своей практике...
А второго, нелюбимого, теперь уже не выкладываешь, да? Или у него только одна фота, за которой ты полдня гонялась?)))
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 1224
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.06.11 12:10. Заголовок: Ооой, ну все просто ..
Ооой, ну все просто офигенные! Nelly, а с лапами в разные стороны - это она играется с чем-то?)) Там вроде что-то такое виднеется)) Минка, кадры с зевающей кошью, да ещё и в цветуёчках - это что-то!)) Зевающие в кадре все забавные)) msLondon, а ты свою рыжесть поймала прямо в момент мява? Или это он тоже зевал?
Прелесть какая)))) Nelly ,а это какая порода?Русская-голубая или британец? Как я люблю дымчатых кошек)))) Минка , в цветах офигенно вышла msLondon , только не бей тапками, но мне, твой кот тебя напоминает в чем-то
msLondon, ааааааа, какой кот!! Шикааааарный! Он прям всем видом говорит, что "я с характером"! ПАПА пишет:
цитата:
Nelly, а с лапами в разные стороны - это она играется с чем-то?)) Там вроде что-то такое виднеется))
Ага, играется. И виднеется))) И заметила же))) Это то, что в прошлой жизни было какой-то мохнатой брелком-игрушкой. А там, по-моему, только хвост остался... Дома куча всяких мелочей, они висят у кровати, так наше самое любимое дело - что-нибудь оттуда упереть и наиграться вусмерть. (вусмерть игрушке ) Rutheniya пишет:
цитата:
Как я люблю дымчатых кошек))))
Ах, да, ее так и зовут - Дымка. Не шибко оригинально, но по-другому просто нельзя было: приклеилось - не оторвать.
цитата:
а это какая порода?Русская-голубая или британец?
Интересный и одновременно привычный вопрос. На самом деле она непородистая. Ее мама - обычная деревенская кошка. Но та просто серая, а у нашей какой-то отлив у шерсти интересный, наверное, это в заблуждение и вводит. Про породу у нас буквально все спрашивают, кто Дымку видит. Но вот кто ее папа - никто не знает, может, как раз кто-то голубых кровей? Красавчик, которого хозяева летом на дачу привезли... Но и это мне видится маловероятным. Rutheniya пишет:
цитата:
msLondon , только не бей тапками, но мне, твой кот тебя напоминает в чем-то
Listik
постоянный участник
Пост N: 1453
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
4
Отправлено: 28.06.11 08:48. Заголовок: зверье не мое, однак..
Отправлено: 28.06.11 15:07. Заголовок: Сегодня котёночка чё..
Сегодня котёночка чёрненького увидели у магазина, прятался дурень под автомобилем и мяукал. Пошла агушу купила, поставила - не знает что делать. С пальца слизать сумел, потом и до стаканчика доманила. Со вкусом груши, но ему подошло...
Grassi
Пост N: 295
Зарегистрирован: 19.03.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.06.11 15:29. Заголовок: Villina, а сколько е..
Отправлено: 02.07.11 15:07. Заголовок: А мы вот нашли котен..
А мы вот нашли котенка вчера... Вымыли, выходили, сводили к ветеринару.. Оказалось - сильная травма позвоночника (разрыв), киса на всю жизнь останется серьезным инвалидом, то есть ее даже не пристроить... пришлось усыпить(((
Villina
администратор
Пост N: 6680
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.07.11 16:17. Заголовок: Боже, что ж с ним де..
Villina, ветеринар сказала - скорее всего схватили за хвост и с такой силой зашвырнули, что позвонки и разорвались... Много ли ему надо, 2хмесячному котенку?
Отправлено: 24.07.11 00:56. Заголовок: А это моё зверьё. Пр..
А это моё зверьё. Правда качество фотки оставило желать лучшего, т.к. фотка была сделана в темноте и издалека. Но такую игру застать можно только случайно.
Монстрик какой... Зато с хозяйкой повезло, в общем "не родись красивым..."))
ПАПА
постоянный участник
Пост N: 2125
Зарегистрирован: 02.05.06
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.05.12 17:03. Заголовок: Ага, такой квазиморд..
Ага, такой квазимордик... но ласковый - так целует её в конце))
Инна
Пост N: 1463
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Отправлено: 29.07.14 11:59. Заголовок: В общем, моя страсть..
В общем, моя страсть к собакам привела меня сюда - http://www.youtube.com/watch?v=qGvgZOf_zAk Люди, которые занимаются этим животными, достойны восхищения. Там почти 150 собак и очень много кошек. Первое посещение, конечно, произвело шокирующее впечатление - нарыдалась я от души, но, придя в себя, ощутила радость и улыбка не сходила у меня с лица до конца дня - столько живых существ, требующих твоего внимания, радующихся тебе и готовых стать тебе самым верным и преданным другом. Там всегда нужна помощь, не обязательно материальная (лекарства, корма, наполнители, пеленки, миски, деньги), можно просто приехать, поиграть с кошками, погулять с собаками. После пары часов там заряжаешься положительной энергией на несколько дней. Страница на Фейсбуке - https://www.facebook.com/PriutNika
Надеюсь, здесь есть люди, готовые помочь. Даже 100р. в данном случае - уже помощь.
loveaffair
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.08.14 21:32. Заголовок: В добавление к преды..
Всем приветик! А есть ли здесь любители крыс? В возрасте одного года, она по размерам становится похожей на маленькую собачку))
В добавление к предыдущему - крыса родила недавно, все альбиносики (такие беленькие с красными глазками - настоящие крысавцы!) Если какие добрые руки хотят - с радостью отдам)
Инна
Пост N: 1473
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Пост N: 13933
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
4
Отправлено: 14.02.16 15:35. Заголовок: ПОЯВИЛИСЬ СЛЁТКИ СОВ..
цитата:
ПОЯВИЛИСЬ СЛЁТКИ СОВ - НЕ ЗАБИРАЙТЕ ИХ ИЗ ПРИРОДЫ!
За счет мягких зим с кратковременными морозами в последние годы в средней полосе некоторые виды сов (серые неясыти, ушастые совы) стали раньше приступать к гнездованию.
Если Вы увидите в парке\лесопарке\пригородном лесу вот такого милого совенка (см.фото) в пуху - не забирайте его из природы! Это не птенец, это слёток. Совята покидают гнездо раньше, чем начинают полноценно летать, в таком возрасте они только перепархивают и учатся управлять своим телом, часто плюхаются на землю и сидят низко на ветвях деревьев - это норма. Часто доверчиво относятся к человеку - это тоже норма. Посему, если слёток выглядит внешне "целым", крылья держит симметрично, на теле нет крови, не видно явных травм, - оставьте его в покое! Если уж сильно душа болит и "обожетутдетикошкисобаки!!!", Вы можете перенести его с дороги и посадить на ближайшие ветки деревьев в радиусе 50-100 метров от местонахождения, родители его без проблем найдут и будут опекать (днём родительская пара людям не показывается - это тоже норма).
Если же Вы увидите этот пост уже после того, как совершили псевдоспасение птицы из её родного дома (природы), Вам нужно как можно быстрее (хотя бы в пределах суток-двух) вернуть слётка туда, где Вы его нашли.
P.S.: 1) изъятие здоровой птицы из природы попадает под статью о браконьерстве. 2) слётка НЕЛЬЗЯ КОРМИТЬ МЯСОМ, это быстро приведет к нарушению метаболизма, - кормить нужно мышами. 3) птицу нельзя выкормить и выпустить, без специальной подготовки она погибнет. Если Вы не можете вернуть совенка "на место" или нашли явно калеченную птицу, информация по реабилитационным центрам, куда его нужно передать тут: http://vk.com/wall16661885_3097
На Кольцевой линии метро утром в понедельник, 3 октября, произошло необычное происшествие: бездомная собака ощенилась прямо в вагоне. После этого поезд отправили в депо, сообщает Life. Роды у дворняжки начались около 11 часов, когда поезд ехал от «Курской». Пассажиры сообщили об этом машинисту и работникам подземки. Чтобы обеспечить безопасность животных, поезд было решено снять с линии и отправить в депо. Как рассказал пресс-секретарь начальника метрополитена Андрей Кружалин, у собаки родилось пять щенков, «все чёрного цвета, очень красивые». Сейчас все животные находятся в одном из электродепо, куда отгоняли состав. «Пока мы ищем хозяев, предлагаем нашим пассажирам поучаствовать в выборе имени для этих щенков. Свои предложения можно отправлять к нам в твиттер “Метро оперативно”. Будем пристраивать, на улицу собак не выбросим», — добавил Кружалин.
Бедный Дёров выглядит монстром, а он, может, изнемог собаку за ошейник держать
Призрак
Пост N: 8643
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.10.16 11:07. Заголовок: Жителей Кубани обяза..
цитата:
Жителей Кубани обязали оформлять паспорта на кошек и собак
Ответственность за нарушение закона пока не предусмотрена.
Благодаря депутатам Краснодарского края и губернатору Вениамину Кондратьеву известная сцена из «Простоквашино», где почтальон отказывается отдать коту посылку, перестанет казаться выдумкой.
Изменения в закон «о содержании домашних животных» вступают в силу в конце месяца. Регистрации подлежат котята и щенки с трех месяцев. Предварительно им должны ввести чип или сделать клеймо. Питомца будут записывать на конкретного владельца, которому при оформлении нужно будет предъявлять российский паспорт. Информация будет содержаться в базе данных Кубани.
Регистрировать любимца нужно в течение 7 дней после приобретения. Также необходимо проинформировать компетентные органы о переезде кошки или собаки, продаже, гибели или сдаче в приют. Как пояснили агентству РБК Юг в Заксобрании Кубани, штрафы для нарушителей нового закона власти пока не придумали.
Оформление документов и чипирование питомца будут платными. По оценкам экспертов, стоимость услуг составит около 300-400 рублей.
Про информировать о переезде и тому подобное бред конечно, но обязать завести чипы и ветпаспорта разумная вещь.
Инна
Пост N: 1865
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Отправлено: 20.10.16 12:22. Заголовок: Маша пишет: Про инф..
Маша пишет:
цитата:
Про информировать о переезде и тому подобное бред конечно,
вообще-то такой закон давно уже принят в России ( в Москве и области точно). Каждый домашний питомец должен быть зарегистрирован и должен получить ветпаспорт. И при переезде даже из одного района московской области в другой владелец обязан сообщать об этом в ветеринарную службу. Это, конечно, в идеале, вряд ли кто-то так делает. Но штрафы, если поймают за нарушением, есть. Я считаю все это правильным. Я бы еще ввела штрафы за то, что выбросили своего питомца на улицу или отдали его в приют. Причем немалые такие штрафы.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14097
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 12:39. Заголовок: Инна пишет: Я бы ещ..
Инна пишет:
цитата:
Я бы еще ввела штрафы за то, что выбросили своего питомца на улицу или отдали его в приют.
а как это устанавливать и кто этим будет заниматься? Владелец скажет, что питомец убежал, и все дела. А в приют если сдают, так это уже хоть какое-то неравнодушие.
Инна
Пост N: 1866
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Отправлено: 20.10.16 13:02. Заголовок: Метёлочка пишет: в ..
Метёлочка пишет:
цитата:
в приют если сдают, так это уже хоть какое-то неравнодушие.
Домашние животные в приютах долго не живут. Особенно если учесть, какие условия в наших приютах. и это не неравнодушие, это - бездушие. Метёлочка пишет:
цитата:
а как это устанавливать и кто этим будет заниматься?
вот для этого и нужно вводить регистрацию и устанавливать ответственность для владельцев. а кто будет заниматься - милиция пусть работает.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14098
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 13:27. Заголовок: Инна пишет: и это н..
Инна пишет:
цитата:
и это не неравнодушие, это - бездушие.
ну начнем с того, что причины у людей бывают разные. К примеру, ухудшились жилищные условия, финансовые возможности, аллергия обнаружилась у кого-то и тд... Если не будет возможности сдать в приют бесплатно и без штрафов, то будут просто выбрасывать. А приют должен не только пожизненно содержать (не представляю как это возможно), а активно заниматься пристраиванием животных в хорошие руки.
Инна пишет:
цитата:
милиция пусть работает.
имхо, если милиция этим и будет заниматься, то только искать пропавших животных по заявлениям владельцев. А как отследить ситуацию, о которой никто не заявлял?
И опять это все деньги-деньги-деньги. Пригрела какая-нить бабушка уличную кошку или собачонку, а ей штраф выкатят за то что не зарегистрировала ее за 400руб, да?)) И вообще, на чьи деньги должна существовать вся эта система?
Инна
Пост N: 1867
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
на чьи деньги должна существовать вся эта система?
на деньги налогоплательщиков. Для бабушек можно сделать льготы. Но на самом деле эти добрые бабушки приютив бездомную кошечку или собачку, обязаны пойти и привить ее, а еще и стерилизовать. Иначе ничего хорошего от этого "приютила" не будет. Метёлочка пишет:
цитата:
ухудшились жилищные условия, финансовые возможности, аллергия обнаружилась у кого-то и тд.
Это - самые частые причины отказа от животных. И чаще всего они надуманные. Ты, когда бершь животное, должен думать о том, как ты будешь его содеражть ближайшие 15-20 лет. Иначе - не бери и все. А если вдруг у тебя случились подобные обстоятельства, будь добр, сам займись пристройством своего питомца в добрые руки, а не спихивай это все на волонтеров приютов, у которых на руках и без тебя по несколько сотен собак и кошек, которых они стараются пристроить. Это же тоже нелегко. Вон в Хабаровске пристроили уже живодеркам.((( Я считаю, пока в обществе не будет наведено порядка в сфере бездомных и домашних животных, страна не может считаться цивилизованной. И с чего-то надо начинать. Метёлочка пишет:
цитата:
если милиция этим и будет заниматься, то только искать пропавших животных по заявлениям владельцев. А как отследить ситуацию, о которой никто не заявлял?
В любом городе куча волонтерских зоозащитных организаций, которые почти всегда оказываются в курсе всяких бесчинств, творимых с животными. Можно в полиции сделать спец отдел. И туда пусть стекается вся информация, а они пусть разбираются. Метёлочка пишет:
цитата:
А приют должен не только пожизненно содержать (не представляю как это возможно), а активно заниматься пристраиванием животных в хорошие руки.
Приюты, вернее, их руководство и сотрудники, вообще ничего не делают, а по большей части воруют деньги. Всем - и социализацией животных, и их лечением и их пристройством, как правило, занимаются бесплатные волонтеры, которые потом и огребают за все хорошее, слыша в свой адрес самое безобидное "сумасшедший зоозащитник".
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14099
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 14:37. Заголовок: Инна пишет: на день..
Инна пишет:
цитата:
на деньги налогоплательщиков.
может для начала спросить у них? Большинство налогоплательщиков вообще не держит никаких животных, не создавая никому никаких проблем.
Инна пишет:
цитата:
Ты, когда бершь животное, должен думать о том, как ты будешь его содеражть ближайшие 15-20 лет. Иначе - не бери и все.
Как это можно продумать и предвидеть? Тогда и детей не рожать что ли, если пока твое будущее туманно?))
Инна пишет:
цитата:
А если вдруг у тебя случились подобные обстоятельства, будь добр, сам займись пристройством своего питомца в добрые руки, а не спихивай это все на волонтеров приютов,
да большинство так и делает, но иногда нужно срочно.
Инна пишет:
цитата:
Я считаю, пока в обществе не будет наведено порядка в сфере бездомных и домашних животных, страна не может считаться цивилизованной. И с чего-то надо начинать.
со стариков и детей я бы начала, если честно. Я ничего не имею против животных и их благополучного существования, но когда не могут решить проблем в плане достойного существования людей, я бы предпочла, чтобы мои налоговые деньги шли на помощь людям.
Инна пишет:
цитата:
Приюты, вернее, их руководство и сотрудники, вообще ничего не делают, а по большей части воруют деньги
а налогоплательщики должны за это платить? Может лучше для начала в приютах порядок навести?
Инна
Пост N: 1868
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
а как навести, если у большинства такое же мнение, как у тебя - сначала люди, а потом животные. А вот я считаю, что животные беззащитнее людей. и почему нельзя решать проблемы стариков и детей и животных параллельно? просто, пока будут решаться проблемы детей и стариков, с ситуацией с животными в нашей стране наступит ад. К проблемам с приютами внимание привлекают только волонтеры и что получается в итоге? приезжают съемочные группы с ТВ и по большей части выставляют этих волонтеров сумасшедшими дураками, а руководство приютов все такие белые и пушистые. Метёлочка пишет:
цитата:
может для начала спросить у них? Большинство налогоплательщиков вообще не держит никаких животных,
ага. много у налогоплательщиков спрашивают, пержде чем ввести тот или иной налог. Метёлочка пишет:
цитата:
Тогда и детей не рожать что ли, если пока твое будущее туманно?))
да. а ты думаешь, лучше плодить нищету или рожать и выбрасывать на помойку или сдавать в дет.дом?
вот только сейчас наткнулась на такой очень правильный по моему мнению пост - " Конституция РФ ст.20п1. «Каждый имеет право на жизнь»!У животных, растерзанных живодерками в Хабаровске такого права не было!Закона о защите права на жизнь животных в нашей стране нет.Почему живодеры не издеваются над детьми или взрослым человеком?Не потому что они такие сознательные, а потому что они за это понесут жесткое наказание.Эти люди нездоровы, агрессивны и опасны для всех!Издеваются они над животными так как это допустимо и разрешимо рамками нашего законодательства.Отмени наказание за убийство человека,так все эти больные с огромной радостью переключатся на людей.В данной ситауации обществу надо брать все в свои руки!Нужно добиваться принятия закона о защите прав животных.Когда об этом будут говорить не только волонтеры, а все люди, родители своим детям, педагоги, главы компаний, студенты и все все все,тогда может быть сознание общества начнет меняться и выходить на уровень «развитых стран».От нас с Вами в данной ситуации зависит много:те, кто пристраивает животных, будьте бдительны, отдавайте только по договору с проверкой паспорта, общайтесь обязательно с родителями молодых людей и детей; не от волонтера, а от обычного человека данная ситуация зависит не меньше…общайтесь со своими детьми, прививайте любовь и заботу к животному миру, не бойтесь делать замечания тем, кто неуважительно или плохо ведет себя с окружающим миром.Животные-это самая незащищенная и легко доступная группа для того,что бы их обидеть.Но ведь переступив в себе жалость к животному,далее эти нелюди переступят и через нас с вами,через ваших же детей.Подумайте об этом и о том, что лично Вы можете сделать,чтобы изменить ситуацию в нашей стороне с минуса на плюс. "
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14100
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 15:15. Заголовок: Инна пишет: а как н..
Инна пишет:
цитата:
а как навести, если у большинства такое же мнение, как у тебя - сначала люди, а потом животные.
а в чем проблема-то, я не пойму? Почему нельзя контролировать нормально приют как любое другое заведение? Для финансовых отчетов какая разница чем занимается проверяемая организация? Ведь это не вопрос безответственности владельцев животных, а банальный недогляд государства за деятельностью этих структур.
Инна пишет:
цитата:
с ситуацией с животными в нашей стране наступит ад.
по-моему ты преувеличиваешь. Сейчас вскрываются скандалы именно с приютами, а не с владельцами. И приюты гораздо легче контролировать, чем отдельно каждого владельца.
Инна пишет:
цитата:
да. а ты думаешь, лучше плодить нищету или рожать и выбрасывать на помойку или сдавать в дет.дом?
это не лучше, но мы не знаем, как сложатся наши жизненные обстоятельства в ближайшем-то будущем, чего уж говорить про 20 лет? После какого-нить сокращения нашел человек себе работу, связанную с командировками, вот он уже и не может содержать собаку. А год назад он и представить себе не мог, что придется поменять работу.
ответственность штрафами не воспитаешь. А если ответственные и совестливые люди и будут платить эти штрафы, и деньги будут перенаправлять в приюты, а там все это будут разворовывать, то вообще не вижу ни в чем смысла.
Listik
постоянный участник
Пост N: 3448
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.10.16 15:17. Заголовок: вы о налогах так рас..
вы о налогах так рассуждаете, как будто у нас подъм экономический, бум всего и тут как раз можно выделить денюшку на животных - ввести налог с владельцев дом. животных и целенаправить его на вспоможение отверженным...
я автомобилист и плачу налог на машину, куда включен дорожный. по этому же принципу на животных, на церковь, на еще чего
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14101
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 15:21. Заголовок: Listik, мы со штрафо..
Listik, мы со штрафов начали.. и как обычно ушли далеко.))
Villina
администратор
Пост N: 16422
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 20.10.16 15:37. Заголовок: Я так считаю - выкин..
Я так считаю - выкинутый зверёк находится по чипу, а дальше его в приют, а с бывшего владельца ему денежное содержание там. И всякие блошиные рынки животных - прикрыть. Продаёшь щенков без лицензии на улице - щенков конфисковать, с продавца - см. выше. Год - два, и прекратится эта фигня, никто не захочет разоряться без всякой выгоды.
Про детей и стариков - в другой теме
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14102
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
ввести налог с владельцев дом. животных и целенаправить его на вспоможение отверженным...
а тех кто какашки за своими питомцами собирает, от налога освободить. И создать на деньги налогоплательщиков организацию, которая со спутников будет это отслеживать.
Пардон за мой сарказм, но объяснять детям, что обижать животных нельзя, можно и без принятия закона. А бесконечное сотрясание воздуха душераздирающими призывами к людям_вообще лучше трансформировать во что-то конкретное и полезное - какой-то контроль за приютами придумать, или переадресовывать всё это к гос.структурам.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14103
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 15:44. Заголовок: Villina пишет: Я та..
Villina пишет:
цитата:
Я так считаю - выкинутый зверёк находится по чипу, а дальше его в приют
куда вживляется этот чип? Мне уже что-то нехорошо стало, от мыслей как и это препятствие можно преодолеть..
marusya
постоянный участник
Пост N: 818
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.10.16 16:13. Заголовок: Про налоги на животн..
Про налоги на животных - это еще один легальный способ отъема денег у населения, потому что чиновникам жить не на что, а в стране кризис. Но какие-то законы о защите животных конечно нужны. Чтобы их приняли и из каждого утюга население оповестили. Чтобы эти законы предусматривали какие-то наказания тем, кто издевается над животными. Хотя о чем можно говорить, если до сих пор существуют службы по уничтожению бездомных животных в москве наверное их нет конечно, но в замкадье это в порядке вещей. И тогда все эти разговоры о законах для кого? Для жителей Москвы и каких-то еще крупных городов? Если сейчас законно вызывать службу по отлову бездомных животных.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14104
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 16:26. Заголовок: marusya пишет: Но к..
marusya пишет:
цитата:
Но какие-то законы о защите животных конечно нужны.
а делать-то чего? Вон Инна выложила пост - "нужно добиваться принятия законов". А как? Ну пусть я не слежу за этой проблемой, а те кто следят и пишут об этом постоянно, они-то что предлагают?
marusya пишет:
цитата:
Если сейчас законно вызывать службу по отлову бездомных животных.
а без этого как? Стаи больших бездомных собак - это очень страшно и опасно для людей.
если до сих пор существуют службы по уничтожению бездомных животных
Это сложный вопрос, например, моя работа сейчас находится в промзоне и куча бездомных собак, и были уже покусанные (меня просто прикусили, т.е. даже штаны не прокусил, повезло), так что добренькими быть хорошо (если что сама такая), но и делать что-то надо иногда, и, если собака бросается на людей и кусается, пардон, как бы не было жалко, нужна хоть какая-то служба отлова, жаль если уничтожения конечно, но, попробуйте представить такую собаку рядом с вашим домом/работой... Между прочим у нас так с ней никто ничего не сделал, сама со временем пропала, может к стае какой прибилась или случилось что, не знаю. Зато кто-то потравил других собак, живущих рядом, смирных и безобидных(((( А насчет налога на животных... это уже совсем жуть, ещё налог на воздух пусть введут . И вообще, это сразу приравнивает живых существ к бездушным вещам, даже с моральной точки зрения гнусно, хотя у нас по закону так и есть. Лично я считаю, что сейчас нужнее всего тот закон, который сделает собаку НЕвещью, чтобы всяких догхантеров можно было к ответственности привлечь, они же разбрасывают яд (причем не быстродействующий) там, где гуляют с домашними животными, это, пардон, садизм, таких людей сажать или лечить надо, ИМХО.
Villina
администратор
Пост N: 16425
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Микрочипы вживляются под кожу животного с помощью специального шприца, в иголке которого находится микрочип. Данная процедура абсолютно безопасна и безболезненна, сравнима с уколом вакцинации. Размер микрочипа очень невелик (2 мм на 12 мм) для представления этого размера мы можем взять зернышко от риса. Так же на данный момент имеются мини-микрочипы, размеры которых еще меньше и составляют 1,4 на 8 мм.
насчет налога на животных... это уже совсем жуть, ещё налог на воздух пусть введут
О чем и речь. Совсем а**ели.
Маша пишет:
цитата:
Лично я считаю, что сейчас нужнее всего тот закон, который сделает собаку НЕвещью,
Не толтко собаки, но как минимум и кошки должны стать НЕвещью.
Про отлов животных - какой процент из отловленных собак и кошек(!!!) агрессивные и нападают на людей??? А ловят и отстреливают всех подряд. И если кто дома держит сумасшедсшую невоспитанную собаку - на них тоже надо какую-то статью в законе.
Не понимаю, где эти стаи, о которых всегда идет речь?
Что делать не знаю. Но вводить налоги это точно абсурд. Думаю надо разбираться с приютами, чтобы они были реальным домом для животных. А не чьей-то кормушкой от государства. Но для этого нужны законы, защищающие права животных.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14105
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
какой процент из отловленных собак и кошек(!!!) агрессивные и нападают на людей???
лично мне достаточно и одного случая.
Старое уже видео, но опять смотрю с ужасом. Представьте там себя или кого-то из своих близких (недайбог) и скажите, что ничего с этим делать не нужно.. А нужно ждать пока набежит какой-то процент..
Инна
Пост N: 1869
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Отправлено: 20.10.16 17:01. Заголовок: Метёлочка пишет: ст..
Метёлочка пишет:
цитата:
стаи больших бездомных собак - это очень страшно и опасно для людей.
да кто тебе это сказал??? Ни одна собака не нападет на человека, если ее не спровоцировать. а все эти стаи отчего? от того, что нет контроля у нас в стране за этим. Сейчас началась потихонечку кампания по стерилизации бездомных животных - их отлавливают, стерилизуют, на ухо желтую бирку цепляют и отпускают на волю, потому что приюты переполнены. Villina пишет:
цитата:
Я так считаю - выкинутый зверёк находится по чипу, а дальше его в приют, а с бывшего владельца ему денежное содержание там. И всякие блошиные рынки животных - прикрыть.
вот точно! Метёлочка пишет:
цитата:
уда вживляется этот чип? Мне уже что-то нехорошо стало, от мыслей как и это препятствие можно преодолеть..
Чипируют собак уже давно, во всяком случае владельцы дорогих породистых. На животе этот чип размещается.
Налог на животных можно брать и тольео с владельцев этих животных, как налог на автомобиль. Это правильно. А убрать за своей собакой какашки - тоже не должно быть проблемой. Я в Чехии когда была, специально смотрела, как в городах выгуливают собак. Спокойно в пакетик все собрали и в урну выбросили. и пошли дальше. и никого это не смущает и не напрягает. Контроль приютов - это не финансовый конроль должен быть. Потому что как раз по бумагам у них все отлично, а собак и кошек кормят опилками, не лечат, и зарубают лопатами, если заболели. Частные приюты, содержащиеся за счет пожертвований - это еще более-менее гормальные условия. А вот муниципальные - это просто ни в какие ворота. А по поводу того, что проблема только в приютах, а от владельцев собак проблем нет - это миф - сколько так называемых "разведенцев", которые содержат собак в ужасающих условиях и выкидывают. когда они перестают приносить потомство. Для них собаки - это бизнес, а не живые существа. И это огромная проблема. marusya пишет:
цитата:
службы по уничтожению бездомных животных в москве наверное их нет конечно, но в замкадье это в порядке вещей.
ой, в Москве мэр славится тем, что ненавидит животных и делает все, чтобы уничтожать приюты и бездомышей. ((( Метёлочка пишет:
цитата:
а делать-то чего? Вон Инна выложила пост - "нужно добиваться принятия законов". А как? Ну пусть я не слежу за этой проблемой, а те кто следят и пишут об этом постоянно, они-то что предлагают?
есть отличный сайт change.org, там петиции работающие создают. Можно хотя бы начать с того, чтобы подписывать петиции в защиту животных. Можно не устраняться от этих проблем, а поддерживать тех, кто пытается что-то изменить. Много чего можно делать - с мелочей обычно начинаются глобальные изменения.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14106
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 17:08. Заголовок: Инна пишет: Ни одна..
Инна пишет:
цитата:
Ни одна собака не нападет на человека, если ее не спровоцировать.
да-да, вот идите и расскажите это покусанным людям и родителям покалеченных детей. У меня мама однажды больше часа простояла в чужом подъезде, потому что к ней начала подступать и облаивать такая вот стая. И у нас не так давно в районе была огромная стая крупных собак. Дети боялись одни ходить в шкоу, а родители естественно боялись их отпускать. И вызывали такую вот службу отлова в итоге.
Инна
Пост N: 1870
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Отправлено: 20.10.16 17:11. Заголовок: marusya пишет: Не п..
marusya пишет:
цитата:
Не понимаю, где эти стаи, о которых всегда идет речь?
вот и я всегда удивляюсь. Мне в моей жизни стаи собак попадаются только в приютах. И я, попадая в эту стаю, просто балдею от счастья. При встрече с собаками на улице, пусть их даже несколько, у меня всегда с ними контакт налаживается и никто на меня не нападает. Наверное, все дело в изначальном отношении к животным. Метелочка, что я увидела в этом ролике - к девушке подбежали собаки в надежде на угощение, а она начала отбиваться и кричать, чем спровоцировала их агрессию. Никакого нападения не было. marusya пишет:
цитата:
Думаю надо разбираться с приютами, чтобы они были реальным домом для животных. А не чьей-то кормушкой от государства. Но для этого нужны законы, защищающие права животных.
точно! Только не могу понять, почему налог на животных - это абсурд. Это такой же налог, как налог на имущество, плата за вывоз мусора. И люди будут хорошо обдумывать решение приобрести собаку/кошку, и меньше будет выброшенных и отказников.
Инна
Пост N: 1871
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Метелочка, что я увидела в этом ролике - к девушке подбежали собаки в надежде на угощение, а она начала отбиваться и кричать, чем спровоцировала их агрессию. Никакого нападения не было.
развожу руками просто.
Villina
администратор
Пост N: 16427
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 20.10.16 17:15. Заголовок: Я вот думаю, есть же..
Я вот думаю, есть же лицензии на покупку оружия и автомобиля. Надо и на животных так сделать. Сдай зачёт по уходу за выбранным видом животного, предоставь гарантии, что можешь содержать. Одно дело, прости господи, ограничение рождаемости зло - формально даже, детей вырастишь, они и обществу полезны и тебе (если хорошо воспитаешь). Но животные не могут "вырасти" и затем жить самостоятельно. Те же рыбки не то что сами не прокормятся, они вообще засохнут, если воды не подливать. И знаете, еще навещать чтобы ветслужба могла регулярно (а не по жалобам) - как тут собачка, есть ли угол у нее, прогулки, прочее.
Заодно сто раз люди подумают, а надо ли им столько гемора.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14108
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 17:17. Заголовок: Инна пишет: ВСЕГДА ..
Инна пишет:
цитата:
ВСЕГДА в поведении собаки виноват человек - либо он ее неправильно воспитал, либо собака натерпелась боли от людей, либо ее спровоцировали.
НИКОГДА от этого не должен пострадать другой человек или ребенок, который просто может не знать что значит не провоцировать собаку. Человеку просто становится страшно.
Villina
администратор
Пост N: 16428
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Насчет спровоцировал - не спровоцировал. Было мне лет 10, а подружке моей 8. Шли мы через двор, а там овчарка здоровая без поводка, но в ошейнике. Не знаю, чего уж там собачка по жизни от людей натерпелась, но она на нас зарычала - собственно, так мы ее и заметили. Я-то смелая коза была и меня учили - не смотри в глаза псу, иди спокойно. А Юлька всегда была трусиха, она давай верещать и пятиться. Псина цоп и прыгнула на нее лапами. Но тут то ли хозяин выскочил, то ли мы так дёру дали, что не догонишь... а у девочки рука располосована, шить не пришлось, но в бинтах ходила. Может, это на видео Юля моя не так поняла собачек милых?
Listik
постоянный участник
Пост N: 3449
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.10.16 17:23. Заголовок: Villina пишет: Я вот..
Villina пишет:
цитата:
Я вот думаю, есть же лицензии на покупку оружия и автомобиля. Надо и на животных так сделать. Сдай зачёт по уходу за выбранным видом животного, предоставь гарантии, что можешь содержать.
это ты о прекрасной стране будущего, где живут сознательные люди и сознательные животные, которые в стаи не сбиваются, а сами идут сдаваться в приюты, когда потерялись...
в данном случае, я о процентах которых надо дожидаться, чтобы начать проблему решать. Решать ее нужно сразу, не дожидаясь трагедий. И если аварии не предвидеть и не искоренить, то в данном случае ничегонеделание преступно, имхо.
Villina
администратор
Пост N: 16433
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 20.10.16 17:35. Заголовок: ты три дня не ходишь..
цитата:
ты три дня не ходишь зина в магазин из чего пельмени где котейка зин
Шли мы через двор, а там овчарка здоровая без поводка, но в ошейнике
А это уже другая проблема. Когда люди держат дома собак, которые неадекватно реагируют на людей.
Метёлочка пишет:
цитата:
я о процентах которых надо дожидаться, чтобы начать проблему решать
Причем тут проценты? Решать проблему надо, потому что люди хуже зверей и животным нужна защита. А живодеры - это не решение. Наличие таких служб показатель, что убивать животных - это нормально. И про стаи животных только вот видео, а в реальности где эти стаи? Или надо тогда совсем всех собак на земле уничтожить? Вероятность встретить стаю тогда совсем упадет до нуля. И проблема решена! А если поискать, то можно найти такие же видео, как домашние бойцовые собаки нападают на людей (да и по тв как-то видела сюжеты), и как я понимаю фиг добъешься какого-то решения, потому что законов нет.
Налог считаю абсурдом, потому что : 1) не верю, что он пойдет куда нужно 2) налог будут платить только те, кто добровольно признается что завел животных. Остальных как уследить? Надо создавать службу, которая будет по всей стране ходить по квартирам и проверять, есть ли в доме животное и проверять ветпаспорта? Ну это бред, потому что содержание этой службы сожрет все деньги с этого налога. И потому что страна большая - у нас гасторбайтеры то нелегально могут жит , а уж собачек и кошечек тем более всех не переловишь и паспорта не проверишь.
Villina
администратор
Пост N: 16438
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 20.10.16 18:48. Заголовок: А я никогда не собир..
А я никогда не собираюсь заводить зверушек. С чего это я буду налог платить.
Инна
Пост N: 1872
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Отправлено: 20.10.16 19:16. Заголовок: marusya пишет: А ес..
marusya пишет:
цитата:
А если поискать, то можно найти такие же видео,
а еще есть видео, где люди убивают людей. Наверное, надо уничтожать и потенциальных убийц, насильников и маньяков, не? marusya пишет:
цитата:
Причем тут проценты? Решать проблему надо, потому что люди хуже зверей и животным нужна защита. А живодеры - это не решение. Наличие таких служб показатель, что убивать животных - это нормально.
вот точно!
Villina пишет:
цитата:
С чего это я буду налог платить.
ну я считаю, что налог должны платить те, у кого есть животные, а не все поголовно.
Еще одним решением проблемы с бездомными животными и приютами я вижу вот что - лет с 10, каждого ребенка водить в приют - погулять с животными, покормить их, погладить, а заодно и показать условия, в которых они живут. Мне кажется эмоциональный шок от этого отобьет желание мучить животных и сдавать их в приюты.
И я искренне считаю, что в случае с собаками действительно важен настрой, то, как ты к ним относишься. Я с ранних лет была "собачницей" , лезла обниматься со всеми собаками, у нас всегда дома были собаки и кошки. И я четко помню, как мне сказали, если ты будешь бояться собаку, она почувствует твой страх и воспользуется этим - или напугает, или нападет. Вроде как они чувствуют выброс адреналина у людей. Я не знаю, правда ли это. Но в голове это засело. И я собак никогда не боялась. И всегда могла "договориться" с любой встречной собакой. )))
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14116
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Причем тут проценты? Решать проблему надо, потому что люди хуже зверей и животным нужна защита.
ну ты же написала, мол каков процент нападения собак на людей? Я тебе и ответила, что не надо ждать никаких устрашающих процентов, лично мне достаточно что в принципе были такие случаи и их надо предотвращать заранее. Я против отравлений, расстрелов и живодерней, но больших уличных собак считаю нужным отлавливать и помещать в приюты, ибо они представляют угрозу для людей.
И я ни слова не сказала, что не надо наказывать живодеров. Это абсолютно разные проблемы, а вы валите все в одну кучу. Из-за таких вот заполошных возмущений никому лучше не станет и проблемы не решатся.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14118
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 19:45. Заголовок: Инна пишет: Еще одн..
Инна пишет:
цитата:
Еще одним решением проблемы с бездомными животными и приютами я вижу вот что - лет с 10, каждого ребенка водить в приют - погулять с животными, покормить их, погладить, а заодно и показать условия, в которых они живут. Мне кажется эмоциональный шок от этого отобьет желание мучить животных и сдавать их в приюты.
то есть проблемы приютов решать не надо, а надо оставить весь этот ужас как есть, и водить туда детей в воспитательных целях, травмируя им психику? Кошмар какой-то. Ну вы себя-то слышите?
лично мне достаточно что в принципе были такие случаи и их надо предотвращать заранее. Я против отравлений, расстрелов и живодерней, но больших уличных собак считаю нужным отлавливать и помещать в приюты, ибо они представляют угрозу для людей.
А еще в принципе были случаи как одни люди убивают других людей. Но это же не повод отлавливать на улицах высоких/больших/накачанных/сильных людей и стерилизовать их и отправлять за решетку - а вдруг убьет кого-то?! Сила то есть! Но эту идею врядли активно поддержут. А вот если собака выросла большой (как-будто у нее был выбор), то она сразу становится опасной? Где вообще связь? Если где-то какая-то собака напала на человека, для этого есть причина. Или эта собака бешеная (да, животное может заболеть. И у людей бывают отклонения и с головой проблемы и человек ведет себя неадекватно) Или эту собаку довели до агрессии (а людей-идиотов полно, летом наблюдала картину: идет кот по дороге, догоняет какую-то бабу, идущую в ту же сторону. Когда кот поравнялся с бабой, она начала на него шипеть и отгонять! Кота! Он мимо просто проходил! Зачем его прогонять и пшикать на него? А если бы собака шла, то эта баба начала бы истерить как сумасшедсшая, хватать камни с обочины дороги, и потом, чудом оставшись живой, рассказывала бы всем как на нее собака напала.)
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14119
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 20:28. Заголовок: marusya пишет: А ещ..
marusya пишет:
цитата:
А еще в принципе были случаи как одни люди убивают других людей. Но это же не повод отлавливать на улицах высоких/больших/накачанных/сильных людей и стерилизовать их и отправлять за решетку - а вдруг убьет кого-то?! Сила то есть!
я надеюсь что ты сама понимаешь абсурдность этой аналогии. Когда собак начинают сравнивать с людьми и детьми, я в принципе разговор на эту тему заканчиваю.
она, когда людей-то убивают-грабят-насилуют ни...чего не делает... речь ведь не про регистрацию, а о платном чипировании. Это придумано не из заботы о животных, а из желания очередной раз состричь по 300-400р за бумажку и железку. Что это за обязательная регистрация такая, если из обязательного в ней-платность, а из необязательного-штрафы за нарушения и необязательность контроля? Я в принципе за то, чтобы как-то наказывать владельцев, которые выкидывают животное на улицу. Но 300-400 рублей за регистрацию обычной домашней кошки, которую подобрал в подъезде или соседи отдали...
marusya
постоянный участник
Пост N: 824
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.10.16 21:08. Заголовок: Почему же абсурдност..
Почему же абсурдность? Пример на людях понятнее, что внешность не имеет отношения к агрессивности?
со стариков и детей я бы начала, если честно. Я ничего не имею против животных и их благополучного существования, но когда не могут решить проблем в плане достойного существования людей, я бы предпочла, чтобы мои налоговые деньги шли на помощь людям
вот именно. Фактически у нас минимум 50% населения находятся ил за чертой бедности или социально незащищены нормально...ай, да что говорить....до людей дела нет, что уж кошки-собаки...
Это придумано не из заботы о животных, а из желания очередной раз состричь по 300-400р за бумажку и железку. Что это за обязательная регистрация такая, если из обязательного в ней-платность, а из необязательного-штрафы за нарушения и необязательность контроля?
Вот именно. Удивляет, что есть сторонники налогов. Деньги что ли лишние? Но не все же так хорошо живут, к сожалению...
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14120
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Пример на людях понятнее, что внешность не имеет отношения к агрессивности?
при чем здесь внешность вообще? Неадекватные и больные люди состоят на учете в соответствующих учреждениях, где специалисты решают опасен ли такой больной или нет. А большая собака это просто крупное животное, и никто не знает что у нее на уме и чем она больна. И просто в силу своих размеров она может справиться с человеком и нанести ему увечья. Если бы домашние кошки были размером с тигра, то и они были бы так же опасны просто как крупное животное. Когда собаки сбиваются в стаи они начинают жить по законам стаи. Я же наблюдала у нас такое. Главная у них самка а все остальные таскаются за ней. И если она на кого-то залает, то все тут же начинают ее "поддерживать". И вообще-то жутковато делается от этого. Поэтому стаи и страшны, что это уже не просто милые домашние животные. И потом, я не понимаю, почему вы против, чтобы этих собак забирали в приюты? Потому что там хуже чем на улице? Так вы определитесь тогда, нужны эти приюты или нет и надо ли их содержать на деньги налогоплательщиков.
marusya
постоянный участник
Пост N: 826
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.10.16 22:21. Заголовок: Если бы все неадеква..
Если бы все неадекватные и больные люди состояли на учете , то не было бы никогда маньяков или серийных убийц (они не только в кино существуют).
В лесу, в полях, а у некоторых и на дачных участках водятся ядовитые змеи. Может укусить запросто. Это ведь тоже опасно, но никто не вылавливает же змей. Да, стаи собак это опасно, я не спорю. Но из-за этого надо ополчиться на всех собак и в каждой видеть бешеную? Я против, чтобы собак и кошек забирали в приюты, потому что на данный момент там кошмарные условия, в которых животные просто умирают в жутких условиях. По-моему, лучше пусть живут на улице, на свободе, где возможно кому-то из них повезет. А в таких приютах обречены все.
И мне еще вот вспомнились фотографии турецких кормушек для бездомных собак и кошек. Почему в турции люди не шарахаются от бездомных животных? И что не так с людьми в россии, которые даже безобидных кошаков шпыняют, как-будто трудно пройти мимо , вдруг бедный кот на них нападет. А уж про собак вообще молчу....выше в обсуждениях про собак все сказано.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14124
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 22:48. Заголовок: marusya пишет: В ле..
marusya пишет:
цитата:
В лесу, в полях,
леса-поля это территория обитания животных. И нормальный человек прекрасно понимает - пошел гулять в лес, будь готов что на тебя может напасть белка или бобер. А город - это территория обитания человека. И хотелось бы чтобы человеку там было как можно безопаснее.)
Если никак эти проблемы не решать законным путем, то так и будет процветать вражда и беззаконие. Покусала кого-то или чьего-то ребенка бездомная собака - он ее за это избил/убил или отравил. Зато собака жила на свободе, а отравившему ее так и надо, что его покусали, раз он такой гад оказался. И всем видимо хорошо.
Маша
постоянный участник
Пост N: 2030
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.10.16 22:58. Заголовок: marusya пишет: Не т..
marusya пишет:
цитата:
Не толтко собаки, но как минимум и кошки должны стать НЕвещью.
Ну это я по привычке, у нас собаки . marusya пишет:
цитата:
А ловят и отстреливают всех подряд.
Не правда, в той же промзоне у нас толпы живут, ни разу отлов не видела. Но вот более адекватный отлов не помешал бы, если уж приезжают, то им пофиг на какую собаку их вызывали, могут нужную вообще пропустить, по крайней мере так говорят, сама свидетелем не была. marusya пишет:
цитата:
И если кто дома держит сумасшедсшую невоспитанную собаку - на них тоже надо какую-то статью в законе.
К сожалению такая статья может навредить всем остальным владельцам, так как соседи не всегда адекватны и им может любая собака показаться злом. marusya пишет:
цитата:
Не понимаю, где эти стаи, о которых всегда идет речь?
В подмосковье, в промзонах Москвы, это из личного опыта, может и ещё где. marusya пишет:
цитата:
Думаю надо разбираться с приютами, чтобы они были реальным домом для животных
Ещё не плохо бы стерилизацию вернуть... Инна пишет:
цитата:
Ни одна собака не нападет на человека, если ее не спровоцировать
Спорное утверждение. Нападали уже и ни раз. Тем более собаки очень чувствуют эмоции и им может хватить что их просто боятся, а дальше стадный инстинкт если стая, страшно это. У нас на работе мужчин покусали, так они их явно не провоцировали, мимо шли. На меня который кидался, так я не то что не провоцировала, даже не видела. Вот так каждый день сейчас хожу мимо спокойной вроде бы стаи и боюсь, что если одному что в голову взбредёт, а я испугаюсь, то кинутся все. Инна пишет:
цитата:
Сейчас началась потихонечку кампания по стерилизации бездомных животных - их отлавливают, стерилизуют, на ухо желтую бирку цепляют и отпускают на волю, потому что приюты переполнены.
Очень надеюсь, что это благое начинание не заглохнет опять, пусть бы его официально и повсеместно проводили, а не потихоньку. Инна пишет:
цитата:
Спокойно в пакетик все собрали и в урну выбросили
А вот кто-нибудь знает, что в простую урну выбросить нельзя, это тоже нарушение, нужны специальные. Знаю людей которые в своём районе пытались это ввести, но у них не вышло, бюрократия победила. Инна пишет:
цитата:
Налог на животных можно брать и тольео с владельцев этих животных, как налог на автомобиль
И люди перестанут заводить животных, так как этот автомобиль ещё кормить надо, лечить, холить и лелеять. Или это типа тоже привилегия для богатых что ли? Да и не правильно это, всё равно что налог на ребёнка ввести, мы хотим, чтобы люди к животным как к членам семьи относились, а сами возводим их в ранг вещи. Инна пишет:
цитата:
а она начала отбиваться и кричать, чем спровоцировала их агрессию. Никакого нападения не было.
Она ИСПУГАЛАСЬ, как большинство нормальных людей на её месте, тех кто привык иметь дело с собаками куда меньше. И вот если бы не прибежал дворник можно было бы потом до посинения объяснять, что её покалечили или ещё хуже потому, что она сама виновата и не умеет себя со стаей вести. Инна пишет:
цитата:
ВСЕГДА в поведении собаки виноват человек - либо он ее неправильно воспитал, либо собака натерпелась боли от людей, либо ее спровоцировали.
У людей, которые убивают, или там у маньяков серийных, обычно тоже есть корни в детстве или травма какая психологическая, но мы же не подписываем петиции с просьбой отпустить, пусть дальше убивает, он не виноват.
Villina
администратор
Пост N: 16442
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 20.10.16 23:06. Заголовок: Маша пишет: может л..
Маша пишет:
цитата:
может любая собака показаться злом
Ну, тут критерий простой - покусала, зло. Не кусала - не зло.
Всё-таки убить может внезапно и обыкновенный человек, в состоянии аффекта, припадке ревности и так далее. Как в фильме "С меня хватит". До инцидента его не за что было ставить на учет.
Призрак
Пост N: 8648
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.10.16 23:11. Заголовок: marusya пишет: не б..
marusya пишет:
цитата:
не было бы никогда маньяков или серийных убийц
тут не соглашусь, очень часто как раз маньяки выглядят более чем обычно, ничем таким не выделяются, например тот же Чикатило-он вообще был учителем, имел жену и двоих детей, со всех сторон положительный. Или Джон Уэйн Гейси-два раза был женат, общественная деятельность, благотворительность, вы ступал клоун на детских праздниках... Психологи также отмечают, например, что многие семьи, где творится настоящий ад домашнего насилия-как физического, так и психологического, со стороны очень продолжительное время кажутся благополучными, чуть ли не идеальными пока что-то не происходит или у кого-то не срывает крышу. есть конечно явные маргиналы и неадекваты, по которым можно было бы что-то заподозрить. Но люди так заняты самим собой, что им дела нет до того, что может твориться по соседству. Множество маньяков благополучно приводили жертв домой среди бела дня, кто-то слышал крики о помощи, но не придавал этому значения и тп... marusya пишет:
цитата:
Но из-за этого надо ополчиться на всех собак и в каждой видеть бешеную?
напасть может не обязательно бешеная собака, а просто раздраженная или напуганная. Но в случае с бродячими пострадавшему в любом случае дадут курс 40 уколов в живот , а собаку убьют-тк исследования проводятся на изменения мозга... А смерть от бешенства-очень неприятная штука, и если пропустить момент-неизбежная... marusya пишет:
цитата:
потому что на данный момент там кошмарные условия, в которых животные просто умирают в жутких условиях. По-моему, лучше пусть живут на улице, на свободе, где возможно кому-то из них повезет. А в таких приютах обречены все.
тут не совсем соглашусь тоже. 1)Есть некоторое количество волонтерских приютов, где вполне приличные условия. Ужасные-это муниципальные, там больше всего и хищений... 2) Проблема в том, что большинство бродячих собак-беспородные, больные наследственными болезнями. И как бы их было не жалко, и как бы хорошо о них не заботились в приюте, с массе они там сидят в клетках, и чего там, большинство из них никогда никто домой не заберет. Много вы видели у соседей, друзей, на улице чтобы были дворняжки? Если только у старушки какой, или у кого-то ну очень редко... Куда девать дворняг? Они не могут жить в клетках в приютах вечно...а на улицах они активно размножаются, и 4-5 пушистых комочков через полгода превращаются в активную стаю, которая тоже начинает размножаться... 3) Если собак стерилизовать-то конечно, может пусть и бегают по улицам.НО...количество...и кто будет определять, агрессивная собака или нет? Проблема еще и в том, что еще лет этак 10-15 при Лужке была эта идея-собирать бездомных собак, лечить-стерилизовать и неагрессивных выпускать обратно. Сам Юрь Михалый что-то такое даже говорил, мол, негуманно убивать, пусть бегают.. Какое-то время даже стерелизовали. Потом начались злоупотребления... А потом в мэрии посчитали, что каждая стерилизация стоит туеву хучу денег, и дешевле, проще и главное-безопасней просто уничтожать бродячих собак... и это, к сожалению, правда. В нашем славном государстве как только начинается какое-то полезное дело или доброе, к нему сразуже присасываются воры и демагоги, а сваливают потом на тех, кто честно делал добро, например. на волонтеров. Первые приюты появлялись на общественных началах энтузиастов, и дело было доброе. Сколько проблем у них было, сколько палок в колеса им вставляло родимое государсвто совими правилами, отчетами, регистрациями, запретами.. А теперь что стало-владельцы нечистоплотные сообразили, что можно под видом помощи стричь деньги, а животных просто убивать... и как раз мошенники нашли легко, как обходить, с кем договориться, чтобы глаза закрывали на настоящие нарушения, а на искали выдуманные...знали, что ничего им в общем-то не будет... Потому что у нас и людей-то никто не защищает и не жалеет по большей части, а за животных вступаются в основном те, кому сразу вешают ярлык "чокнутый"... к сожалению... marusya пишет:
цитата:
И что не так с людьми в россии
а на ком еще вымещать, как ни на еще более беззащитных? Кого унижать, кроме как того, кто слабей и не может ответить, когда государство постоянно унижает любого гражданина, на каждом шагу... я людей не оправдываю, но...
marusya
постоянный участник
Пост N: 827
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.10.16 23:13. Заголовок: Маша пишет: Не пра..
Маша пишет:
цитата:
Не правда, в той же промзоне у нас толпы живут, ни разу отлов не видела.
Замкадом тоже есть бездомные животные, жизнь на москве не замыкается. И этим летом я тебе уже писала свои возмущения по поводу отстрела животных.
Но я еще упоминала дачные участки и деревни - у людей ползают змеи, даже в дом может заползти (есть случаи).
Villina
администратор
Пост N: 16443
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 20.10.16 23:15. Заголовок: Маша пишет: И люди ..
Маша пишет:
цитата:
И люди перестанут заводить животных, так как этот автомобиль ещё кормить надо, лечить, холить и лелеять. Или это типа тоже привилегия для богатых что ли? Да и не правильно это, всё равно что налог на ребёнка ввести, мы хотим, чтобы люди к животным как к членам семьи относились, а сами возводим их в ранг вещи.
Как-то всё в кучу получается. Автомобиль - бездушная железяка, вещь. Отставим. Дети - это люди, наше продолжение, они появляются не всегда запланированно, долго требуют заботы, но потом живут сами. И даже могут отплатить за скверное обращение. Животные - особая статья. Они фактически заложники человека, полностью от него зависимые и при этом живые, что вводит в уравнение этику, но заводить или не заводить их - не природный инстинкт наш, а дело вкуса. Воздержаться от покупки зверушки при недостатке средств и умения с ними обращаться - вполне нормально и возможно.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14126
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 23:16. Заголовок: Маша пишет: В подмо..
Маша пишет:
цитата:
В подмосковье, в промзонах Москвы, это из личного опыта, может и ещё где.
у нас такая стая обосновалась средь жилых домов, прям недалеко от детского садика. Там какой-то видимо узел теплотрассы под землей, много канализационных колодцев и снег зимой тает всегда. Вот они там и жили. Идешь мимо, а их там штук 20ть спит, и все одна другой больше. Мне кажется тогда именно детский сад и забил тревогу.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14127
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.10.16 23:18. Заголовок: marusya пишет: Но я..
marusya пишет:
цитата:
Но я еще упоминала дачные участки и деревни - у людей ползают змеи, даже в дом может заползти (есть случаи).
ну и выводят этих змей. Тоже есть специальные службы.
marusya
постоянный участник
Пост N: 829
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.10.16 23:38. Заголовок: Призрак, и что делат..
Призрак, и что делать? Валить из этой страны? Понятно, что людям плохо и много нерешенных проблем во всех сферах. Но и проблему с животными надо озвучивать. Многие люди бездомных животных и за живых существ не считают. Хотя тут мне кажется проблемы в голове у людей, с воспитанием может. Убивать бездомных животных под лозунгом гуманности (на улице им же хуже) и так всем будет лучше (вдруг кого-то покусают) - конечно проще. Помнится, в середине прошлого века в европе и людей убивали, тоже под всякими красивыми лозунгами. Навесить на людей еще один налог - это не решение проблемы. С этого обсуждение началось.
Когда люди держат дома собак, которые неадекватно реагируют на людей.
У некоторых собак, кстати, бывают проблемы с психикой, как и у людей, даже у хороших хозяев. И хорошо если хозяева могут это контролировать, по средством намордника и поводка, к примеру. И как бы не было жалко, то может и усыплять иногда надо, т.к. альтернатива страшнее. Знаю историю про хрупкую с виду хозяйку большой собаки, которую в определенном возрасте переклинило, собаку, не хозяйку))) А хозяйка пса очень любила и она его в итоге смогла убедить, кто в доме хозяин, но пардон, чего ей это тогда стоило, не каждый даже очень любящий хозяин на это способен. И это речь про домашнюю собаку, а что говорить про встреченных на улице. Инна пишет:
цитата:
Наверное, надо уничтожать и потенциальных убийц, насильников и маньяков, не?
Если напал, то уже вполне реально опасен, а не потенциально, мы таких в тюрьму сажаем. Тюрьмы для собак, пардон, бред, ну постараемся быть адекватными и логичными всё же. Инна пишет:
цитата:
И я четко помню, как мне сказали, если ты будешь бояться собаку, она почувствует твой страх и воспользуется этим - или напугает, или нападет. Вроде как они чувствуют выброс адреналина у людей.
Правда, чувствуют. Но вот я не могу не бояться, при всём том, а может именно по этому, что в семье всегда были собаки. Мы же не компьютеры. Я вот например высоты ещё боюсь, хотя она на меня точно не нападёт. Инна пишет:
цитата:
ну я считаю, что налог должны платить те, у кого есть животные, а не все поголовно.
А у вас есть животные? Если есть то один? Или достаток сильно выше среднего? На эти вопросы можно не отвечать, они риторические, не к конкретному человеку, призваны дать понять, что помимо аморальности налога на живое существо, это ещё и лишит возможности заводить его большое количество людей. marusya пишет:
цитата:
хватать камни с обочины дороги
Удивлю, но одни из способов показать что ты не боишься и на тебя нельзя нападать как раз взять камень или палку в руку. У нас на дачных участках народ палки у платформы прячет, так как стая больше 10 голов и это действует. Нюансов слишком много, что бы так вот рассуждать))) marusya пишет:
цитата:
Пример на людях понятнее, что внешность не имеет отношения к агрессивности?
А если встретишь на улице милого мишку, побежишь сообщать или подождешь пока он что нибудь сделает???
П.С. Отвечала на чужие реплики, так что может было не очень понятно, я сама люблю собак, и у моих родных их достаточно много, не одна и не две, так как раньше мы жили вместе, то опыт общения соответственно тоже имеется. Когда смотрю кино то могу над бедной собачкой испереживаться так как не буду переживать за человека. Но я за адекватность, а не за закрывание глаз на проблемы, типа все собаки милые и не бывают виноваты, так не бывает. И если в наших реалиях собаку нападающую и кусающуюся нельзя просто изолировать, то значит в этом случае я за усыпление. Тем более, что изолировать собаку куда сложнее чем человека, так как её надо выгуливать и кормить, а если она агрессивна, то такого человека не каждый, даже идеальный, приют предоставить сможет. Налог не поддерживаю, так как, во-первых, животное не вещь, а, во-вторых, это может оказаться непосильно для тех кто не богат финансово. Если бы решала я, то у всех собак должен быть ветпаспорт и чипы или клейма, бездомных же собак бы стерилизовали, что помогло бы решить проблему стай в перспективе. Ну и существовал бы какой-нибудь закон против догхантеров, вот уж кто маньяки.
marusya
постоянный участник
Пост N: 830
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.10.16 23:44. Заголовок: Маша пишет: А ес..
Маша пишет:
цитата:
А если встретишь на улице милого мишку,
Если говорить про мишек, то милыми я считаю только тех, с кем невозможно встретиться с глазу на глаз. Милых домашних мишек не бывает в принципе.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14128
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Убивать бездомных животных под лозунгом гуманности (на улице им же хуже) и так всем будет лучше (вдруг кого-то покусают) - конечно проще.
да кто тут озвучил этот лозунг-то??? Почему убивать-то? Да разве этого кто-то желает? Люди просто просят убрать собак с улицы опасаясь за свое здоровье и здоровье своих детей. И они правы. А то что какие-то службы собак этих убивают, в этом-то люди не виноваты. Виноваты те, кто не может организовать все это цивилизованно.
Люди просто просят убрать собак с улицы опасаясь за свое здоровье и здоровье своих детей
И людям все равно, каким способом этих животных уберут. Главное не видно их и жить спокойно. И совесть чиста - ведь это кто-то там где-то виноват, что животных убивают (а если не убивают, то содержат в жутких условиях в приютах). И почему все время собаки? Кошек бездомных тоже не на курорты отправляют. Стаи кошек тоже опасны?
здоровье своих детей. И они правы. А то что какие-то службы собак этих убивают, в этом-то люди не виноваты. Виноваты те, кто не может организовать все это цивилизованно.
Воздержаться от покупки зверушки при недостатке средств и умения с ними обращаться - вполне нормально и возможно.
Не умение обращать и не хватка средств разные вещи. Villina пишет:
цитата:
не всегда запланированно, долго требуют заботы, но потом живут сами
Животные тоже не всегда очень уж планированно появляются, ситуации разные бывают, живые существа всё же, а не машины. А насчёт заботы... посмотрите среднюю продолжительность жизни кошек и собак, в таком возрасте ребёнка в самостоятельную жизнь не выпустишь, если собака крупная, а если маленькая, то как раз до совершеннолетия, а хлопот с живностью всё же меньше чем с ребёнком, особенно если эта живность в единственном экземпляре.
Villina
администратор
Пост N: 16446
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 21.10.16 00:23. Заголовок: Маша пишет: Не умен..
Маша пишет:
цитата:
Не умение обращать и не хватка средств разные вещи.
Поставим или.
Всё-таки параллель между режимом третьего Рейха и ситуацией с бродячими собаками в современной России мне кажется слегка сильно эмоциональным передёргиванием. Вообще любителям и нелюбителям животных понять друг друга почти невозможно. Это как права ЛГБТ пипл. Одни желают гулять по площадям в перьях, другие как минимум не желают этого видеть... ну вот тоже это была гипербола.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14129
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.10.16 00:23. Заголовок: marusya пишет: И лю..
marusya пишет:
цитата:
И людям все равно, каким способом этих животных уберут. Главное не видно их и жить спокойно. И совесть чиста - ведь это кто-то там где-то виноват, что животных убивают
ты в магазине мясо тоже покупаешь с чистой совестью, ведь не ты, а кто-то где-то там убивает коров,
marusya пишет:
цитата:
И почему все время собаки? Кошек бездомных тоже не на курорты отправляют. Стаи кошек тоже опасны?
я вообще не слышала, чтобы где-то были отловы кошек. После того как в Мск более-менее убрали стаи собак, кошки стали появляться.) Я не знаю, надо ли их вообще отлавливать. Чем они мешают? Они чистоплотные, какашки свои закапывают, ловят крыс и мышей... Может они болезни какие-то разносят? Но в этом я не спец. Это вопрос к санэпидемстанции.
Villina
администратор
Пост N: 16448
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 21.10.16 00:25. Заголовок: Кошки нужны! Они жру..
Кошки нужны! Они жрут крыс. А крыс дофига! Собаки жрут крыс?
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14130
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
собаки жрали кошек. Очень много было жалоб именно на это. Сама лично видела как кошка еле унесла ноги после того как ее потрепала собачья стая.
Villina
администратор
Пост N: 16450
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 21.10.16 00:37. Заголовок: Кто пожирает крыс - ..
Кто пожирает крыс - тот друг людей.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14131
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.10.16 00:42. Заголовок: Собака крысу не пойм..
Собака крысу не поймает просто. Тут главное - не умение жрать, а умение ловить.))
Villina
администратор
Пост N: 16451
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 21.10.16 01:23. Заголовок: В средневековой Евро..
В средневековой Европе кошек считали порождением дьявола. Убивали массово. И от этого плодились крысы. И вот хвала тебе чума, как бодрый гость идет сама.
Призрак
Пост N: 8653
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.10.16 02:04. Заголовок: Villina пишет: В ср..
Villina пишет:
цитата:
В средневековой Европе кошек считали порождением дьявола. Убивали массово. И от этого плодились крысы. И вот хвала тебе чума, как бодрый гость идет сама.
кстати да. Хотя. я не думаю, что нынешние кошки прям глобально ловят и жрут крыс. Сейчас такие крысы здоровые в городе, что кошки их боятся. Я сама пару раз видела таких, причем в центре. Размером с кошку. К тому же, если в подвалах домов живут кошки, кто-то из жильцов их обязательно подкармливает, так что они с голоду не помирают. Вот мыши туда, где кошки не суются. А крысам хоть бы хны... Кстати, с кошками тоже не все гладко. В подвалах от них зимой запах такой...гм...что из отдушин за несколько метров можно учуять... поэтому одно время Жэки намертво заваривали и заколачивали отдушины и лазы, чтобы кошки не могли туда влезать. Зачастую заваривали с находящимися внутри животными, несмотря на протесты жителей... Потом, когда заваривать и закрывать отдушины жэкам запретили по технике безопастности, они стали подбрасывать отраву и довольно много кошек погибло...
Villina
администратор
Пост N: 16452
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 21.10.16 02:47. Заголовок: Выше правильно замет..
Выше правильно заметили: если ты не веган, то, прежде чем пожалеть уличную собачку или котейку, изволь представить себе корову под топором мясника или ободранного зайчика и прочее. Почему у одних зверушек типа есть душа, а у других ее как бы нет?
Инна
Пост N: 1873
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Отправлено: 21.10.16 11:37. Заголовок: Метёлочка пишет: о ..
Метёлочка пишет:
цитата:
о есть проблемы приютов решать не надо, а надо оставить весь этот ужас как есть, и водить туда детей в воспитательных целях, травмируя им психику? Кошмар какой-то. Ну вы себя-то слышите?
слышу. Если с детства растить добрых людей, то и бездомных собак/кошек не будет, и тогда приюты будут не нужны. Вот в чем решение. Метёлочка пишет:
цитата:
Это абсолютно разные проблемы, а вы валите все в одну кучу.
просто все эти проблемы вытекают одна из другой. Вон в турции, кажется, установили аппараты для кормления бездомных животных. Ты приносишь пустую пластиковую бутылку, бросаешь в этот аппарат, а в ответ высыпается корм, который любая собака/кошка может подойти и поесть. У нас такое невозможно, потому что догхантеры тут же насыпят туда яд. ((( Значит, такое решение проблемы в нашей стране не подходит. Метёлочка пишет:
цитата:
Когда собак начинают сравнивать с людьми и детьми, я в принципе разговор на эту тему заканчиваю.
я это уже поняла из наших личных бесед. Но ты просто прими то, что есть люди, для которых собака или кошка - это ребенок. Я отношусь к ним именно так. И я точно знаю, что они умеют чувствовать, страдать, все понимают. И они добрее и лучше людей. Я с людьми, с такой позицией, как у тебя, вообще стараюсь на тему животных не говорить. Чтоб не разочаровываться и не нервничать лишний раз. Метёлочка пишет:
цитата:
я не понимаю, почему вы против, чтобы этих собак забирали в приюты?
я - за то, чтобы собак с улицы забирали в приюты. я ПРОТИВ того, чтобы хозяева собак сдавали в эти приюты или выбрасывали на улицу. В приютах, даже самых ужасных, полюбому лучше, чем на улице - там есть какая-никакая крыша, какая-никакая еда, меньше шансов быть задавленной машиной и отравленной догхантером. Но вообще приюты - это ужас. И привыкнуть к этому зрелищу невозможно.marusya пишет:
цитата:
Я против, чтобы собак и кошек забирали в приюты, потому что на данный момент там кошмарные условия, в которых животные просто умирают в жутких условиях. По-моему, лучше пусть живут на улице, на свободе, где возможно кому-то из них повезет. А в таких приютах обречены все.
Ну, я бы поспорила. на улице хуже. (выше написала, почему) Метелочка сколько случаев, что детей кусают домашние собаки. Я считаю, что тут вина хозяев, конечно, а не собаки. А сколько детей издеваются над собаками/кошками? Что делать по твоему мнению с такими детенышами? Маша пишет:
цитата:
всё равно что налог на ребёнка ввести
ну ведь хотят вернуть налог за бездетность. и налог за тунеядство. А если будут меньше заводить собак, значит, заводчики будут меньше их производить. А для тех, кто забрал собаку из приюта, можно льготы ввести. Все решаемо. Просто надо с чего-то начать. Маша пишет:
цитата:
мы же не подписываем петиции с просьбой отпустить, пусть дальше убивает, он не виноват.
я вообще-то не говорю, что таких собак надо оставлять на улице, но убивать их за это счиатю неправильным. А то, что многие боятся собак - значит, надо с детства воспитывать правильное отношение к собакам/кошкам. Учить их не бояться. Учить правильно себя вести рядом с собакой. Какие-то элементарные правила объяснять.
Инна
Пост N: 1874
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
ну раз просят, пусть за это заплатят, в чем проблема? Пусть скинуться на приюты, где будут нормальные условия и нормальные руководители. А то они просят, а как это сделать не уточняют и даже не заморачиваются этим. Маша пишет:
цитата:
А у вас есть животные? Если есть то один? Или достаток сильно выше среднего? На эти вопросы можно не отвечать, они риторические, не к конкретному человеку, призваны дать понять, что помимо аморальности налога на живое существо, это ещё и лишит возможности заводить его большое количество людей.
есть. и всегда были. Да, один. Хочу больше, но работа и жизненные условия не позволяет это сделать. И готова платить налог за животное, и даже за несколько. Вы так говорите, как будто налог - это какие-то невменяемые деньги. 500-1000р в год никого не напрягут. И я действительно считаю, если у тебя нет финансов нормально содержать кошку/собаку - не заводи, хочешь пообщаться с животными - съезди в приют, сделай доброе дело - подари ласку и внимание бездомышам и сам получи кучу любви и внимания.
Выше правильно заметили: если ты не веган, то, прежде чем пожалеть уличную собачку или котейку, изволь представить себе корову под топором мясника или ободранного зайчика и прочее. Почему у одних зверушек типа есть душа, а у других ее как бы нет?
ну, это человеческая психология. одно дело, когда кто-то там убивает корову, разделывает и в магазине мы видим только куски некой субстанции, которую не так и связываем с милой мычащей буренкой или розовой хрюшкой. Потом, это разделение, одни животные для одного-другие для другого. У людей даже внутри иерархия строгая, что говорить про животных... С пушных зверьков тоже, между прочим, шкуру живьем сдирают, а маленькие пушистые норочки даже симпатичней собак и кошек. Однако носят шубы и никто не думает, сколько бедных звериков пало жертвой твоего желания покрасоваться... Это вообще удивительная способностью человеческого мозга-превозносить и одушевлять то, что нарвится, и моментально обезличивать тех, кто не нравится. А когда ты видишь воочию , к примеру, сбитую машиной собаку или кошку... Это как война- мы видим в новостях ежедневно жертвы, но не ассоциируем это с собой. Или с реальностью.
Listik
постоянный участник
Пост N: 3456
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.10.16 12:18. Заголовок: Всем желающим убедит..
Всем желающим убедительная просьба пройти в SOS. Голос в защиту: петиции, сбор средств итд.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14135
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.10.16 13:00. Заголовок: Призрак пишет: Это ..
Призрак пишет:
цитата:
Это вообще удивительная способностью человеческого мозга-превозносить и одушевлять то, что нарвится, и моментально обезличивать тех, кто не нравится.
вот абсолютно точно. Причем если кто-то воспринимает это наиболее спокойно, для них сразу же становится черствым и жестоким.
Инна пишет:
цитата:
Я с людьми, с такой позицией, как у тебя, вообще стараюсь на тему животных не говорить. Чтоб не разочаровываться и не нервничать лишний раз.
а с какими с такими? Если я не пускаю слюни при виде каждой собаки или кошки, или не считаю, что они лучше людей, это что обо мне говорит?
Я вот в школьном возрасте посмотрела фильм "Белый Бим черное ухо"... я три дня рыдала и с тех пор ни разу этот фильм не пересматривала. И какие-то подобные фильмы не смотрела, включая недавнего Хатико. Мне реально больно, что аж физически нехорошо от таких переживаний. Я всегда стараюсь быстрее закрыть попадающиеся в сети картинки с растерзанными или покалеченными животными. Я безмерно осуждаю людей, которые вытворяют подобное. Но одновременно с этим я поражаюсь людям (людям вообще и хозяевам собак в частности), которые искренне не понимают, что крупная собака в принципе представляет опасность для человека (да и маленькая может напугать ребенка). Я просто диву даюсь когда говорят, что человек сам виноват, что его покусали. Ты отвечать можешь только за свою конкретную собаку и только про нее рассказывать какая она умная и безобидная. Но говорить за всех собак просто неумно. Не вижу я на улице породистых собак, выкинутых владельцами. Это дворняги, расплодившиеся и выросшие без участия человека. А крупных собак больше, потому что у них происходит нормальный естественный отбор - выживает сильнейший. И никто никогда меня не убедит, что они безобидные. Это животные, которых очень многие просто банально боятся. Вот даже заметь, мы тут вообще не говорим о кошках. Кошки маленькие, они не могут справиться с человеком, не нападают на него и не кусаются если человек конкретно сам не схватит кошку (бешеных каких-то не имею ввиду). И тут уж понятно, что сам виноват раз пристал к кошке. Поэтому когда я говорю, что потенциально опасных бездомных собак надо убирать с улиц, я имею ввиду ТОЛЬКО ЭТУ конкретную проблему. И не надо мне на это отвечать, что люди сами сволочи. Это уже проблема людей, которых недолюбили и недовоспитали. Все что от меня по жизни зависело, мне кажется я сделала нормально - кошек своих любила, кормила, лечила, хоронила, никуда не сдавала, на улицу не выкидывала. Ребенок тоже вырос не способный обидеть ни кошку, ни собаку.
Инна пишет:
цитата:
Если с детства растить добрых людей,
а это вообще решение всех проблем, а не только собачьих. Тогда и воровства не будет, и убийств, и стариков будут уважать, и детей любить, над животными не издеваться. Мы все стремимся к этой распрекрасной жизни.)))
Любовь к собакам считаю нормальным увлечением. У кого какое увлечение в этой жизни. Но как и в любом увлечении - главное без фанатизма.))) Во всем должны быть разумность и адекват.))
Маша
постоянный участник
Пост N: 2033
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.10.16 13:15. Заголовок: Инна пишет: А если ..
Инна пишет:
цитата:
А если будут меньше заводить собак, значит, заводчики будут меньше их производить
И у нас исчезнут редкие породы. Я против, моя любимая порода Малый Вандейский Бассет Гриффон . Хотя в России их и так особо не производят. Я бы просто запретила роды чаще какого-нибудь интервала, профессионалами установленного, безвредного для здоровья матери. Есть же запрет на вязку раньше двух (в цифре не уверена) лет. Инна пишет:
цитата:
А для тех, кто забрал собаку из приюта, можно льготы ввести
А собака НЕ из приюта это что существо второго сорта что ли? Ты же не патронаж оформляешь, а берёшь к себе в семью, какая разница как он появился, есть они одинаково хотят. И что не так с заводчиками-то? Или опять где-то недобросовестные есть и теперь плохие все стали? Большинство из них своих собак любит и даже старается отслеживать потомков))) Инна пишет:
цитата:
500-1000р в год никого не напрягут
В моей семье их четверо, на постоянной основе, ещё бывают иностранцы, которые на выставки приезжают и живут у нас подолгу (надеюсь с этих налог брать хотя бы не надо). Инна, мне кажется у тебя (вас?) очень радикальная позиция, однобокая. Далеко не каждый готов любить любую кошку/собаку только потому то она кошка/собака. А чтобы говорить о законах, надо думать со всех сторон. Потому и не каждый может заниматься такими вопросами серьёзно, так как всегда будут вопросы меньшего зла и компромиссов, иначе с мёртвой точки не сдвинуть. Кто то любит всех животных, кто-то считает, что породные это зло, кто-то что дворовые, кто-то вообще не хочет иметь ничего общего со зверьём, а хочет быть в безопасности любыми способами. Насчёт налога на живность... постараюсь опустить моральный аспект, что животное не вещь. Если мы рассуждаем, что этот налог пойдет на стерилизацию бездомных животных и устройство приютов, то на какое-то время такой налог мог бы стать разумным, но мы в России и если у нас налог введут, то это навсегда. Да и брать такой налог надо не только с владельцев, стаи-то бездомные не только им мешают. В общем это сложный вопрос, я бы многим модернизациям Москвы последних лет предпочла два этих пункта, и налог новый бы не понадобился.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14138
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.10.16 13:24. Заголовок: Маша пишет: Да и бр..
Маша пишет:
цитата:
Да и брать такой налог надо не только с владельцев, стаи-то бездомные не только им мешают.
а разве наши налоговые деньги не идут на поддержание санитарных норм в городе? Может нам и за ликвидацию тараканов с крысами платить отдельный налог?
Маша
постоянный участник
Пост N: 2034
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.10.16 13:31. Заголовок: Метёлочка пишет: а ..
Метёлочка пишет:
цитата:
а разве наши налоговые деньги не идут на поддержание санитарных норм в городе? Может нам и за ликвидацию тараканов с крысами платить отдельный налог?
Ну мы же хотим, чтобы их стерилизовали, а не убивали, т.е. типа более дорогую процедуру. Я в той фразе из этого исходила, если допустить введение налога. Но я вообще-то против. Пусть бы Тверская ещё какое-то время в нормальном виде побыла, а налоги сюда пошли.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14139
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.10.16 13:42. Заголовок: Маша пишет: Ну мы ж..
Маша пишет:
цитата:
Ну мы же хотим, чтобы их стерилизовали, а не убивали, т.е. типа более дорогую процедуру.
стерилизовали и опять выпускали на улицу? Нет, извините, я такого точно не хочу. Стерилизация касается только самок? Самцов тогда вообще что ли отлавливать не будут? Я хочу чтобы их вообще не было на улице. Мне куда примкнуть? К требующим нормальных условий в приютах?
Призрак
Пост N: 8665
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.10.16 14:12. Заголовок: Метёлочка пишет: Ст..
Метёлочка пишет:
цитата:
Стерилизация касается только самок?
почему самок? Всех касается. Да не будет никто тратиться на стерилизацию сотен животных. Стерилизация стоит от 5тысяч, без анастезии, последующего ухода и специального питания... И куда потом выпускать-на улицу? Чтобы животное так же мерзло, голодало, болело, попадало под машины, стало жертвой догхантера или просто садиста? Не гуманней ли усыпить все таки? Чтобы и животное не мучать, и людей не пугать? Повторюсь, никто почти не хочет забирать беспородных дворняг из приютов. В том числе и многочисленные сторонники животных. Приюты переполнены именно беспородными дворнягами. Выходит или животное обречено всю жизнь жить в клетке в приюте, в тесноте. Или так или иначе погибнуть на улице... Это, извините, из той же серии, как про аборт разговоры. Ах, аборт-это убийство, ах права нерожденных... Про права живых людей уже никто не думает. Что гуманней-сделать аборт, или родить и выкинуть ребенка в приют. По мне по сути так примерно одинаково. Запретили усыновлять иностранца?м Что, наши граждане всех сирот срочно разобрали? Не говоря уже о безнадежно больных детях... Да, кто-то ездит, помогает, игрушки там привозит, проводит время с детьми. Собирают на лечение... Но усыновлять или не могут, или не хотят в основной массе. Даже бездетные все хотят своего ребенка любыми способами, а не чужого из приюта... что уж говорить о беспородных собаках... каждому из нас в какие-то моменты кого-то безумно жаль, до слез, до боли в сердце...это особенность живого человека, если у него не все атрофировалось в душе-сопереживать, испытывать боль не только за себя... Но потом начинаешь думать, и понимаешь, что жалость-это одно, а ответственность -совсем другое... И возможностей для жалости всегда больше, чем возможностей что-то реально сделать...
Villina
администратор
Пост N: 16457
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 21.10.16 14:28. Заголовок: Инна пишет: Если с ..
Инна пишет:
цитата:
Если с детства растить добрых людей, то и бездомных собак/кошек не будет, и тогда приюты будут не нужны.
То есть предлагаешь скинуться на постройку машины времени, ясно. Двинуть в прошлое и всех там перевоспитать.
Призрак пишет:
цитата:
Это вообще удивительная способностью человеческого мозга-превозносить и одушевлять то, что нравится, и моментально обезличивать тех, кто не нравится.
Так и к артистам такое же отношение. Любимец - не тронь, наоборот - ату его. Скрытый текст
каждому из нас в какие-то моменты кого-то безумно жаль, до слез, до боли в сердце...это особенность живого человека, если у него не все атрофировалось в душе-сопереживать, испытывать боль не только за себя... Но потом начинаешь думать, и понимаешь, что жалость-это одно, а ответственность -совсем другое... И возможностей для жалости всегда больше, чем возможностей что-то реально сделать...
вот абсолютно подписуюсь. Не охватить всего и всем не помочь, но хотя бы самому быть человеком - уже польза. Но это почему-то не замечается и не ценится никак.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14143
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Если бы инициатива Лужкова не заглохла в своё время, то сейчас её, проблемы, уже бы не было, ну или всё было куда лучше. Стерилизация поможет позаботиться о будущем, а до его наступления, бросающихся и опасных надо изолировать. Реально опасных наверное усыплять, просто страшных стараться распределять по приютам. Конечно проблема не уйдёт завтра, но если она перестанет размножаться, то мы приблизимся к решению. Возможно даже оставшимся хватит места в приютах, не идеал, но уже лучше чем сейчас. Контроль за приютами опять же. И так шаг за шагом, но чтобы идти по дороге, на неё для начало надо хотя бы выйти.
Listik
постоянный участник
Пост N: 3459
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.10.16 15:54. Заголовок: надо стучаться во вс..
надо стучаться во все двери, в какие прдлагают на тему, все скопом и резонирует, поверьте
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14145
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.10.16 16:59. Заголовок: Если нет такого зако..
Если нет такого закона, то как их накажут? Наверное надо стучаться чтобы закон был принят, мотивируя, что подобные случаи остаются безнаказанными. А что вообще в нашем законодательстве есть на эту тему? Кто-то интересовался?
marusya
постоянный участник
Пост N: 832
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.10.16 20:38. Заголовок: Вы как в параллельно..
Вы как в параллельной москве живете. Такие рассуждения про кошек.....не убивают их....ага....
В прошлом году к нашему дому приходил на собрание жильцов из управы района...префект он или кто он там (не разбираюсь....главный по району в общем). Так вот на собрании местные бабушки подняли вопрос про бездомных кошек - мол хватит их изводить! Ведь кошки полезные, у нас крысы по улицам спокойно бегают (говорили, что и в подьезд забегают крысы, историю рассказали как из подьезда крысу выгоняли), а когда есть кошки, то хоть крыс нет. Этот главный по району начал обьяснять, что не положено, чтоб кошки бегали! Еще одна история: у меня одноклассница большая любительница кошек. Подкармливает их на даче, когда летом там. Свой кот естьи бездомных кормит. Так вот разговаривали с ней на эту тему, она бы и в москве всех кошаков кормила у своего дома, но их нет! Вообще нет! Ниодного! Оптимисты вероятно скажут, что она живет в прекрасном районе, где все кошки домашние и уличные если появляются, то их сразу забирают добрые люди домой?
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14148
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.10.16 21:02. Заголовок: marusya пишет: Вы к..
marusya пишет:
цитата:
Вы как в параллельной москве живете. Такие рассуждения про кошек.....не убивают их....ага....
да в нормальной мы Москве живем.)) У нас вот относительно новые дома и кошек действительно мало. И никогда не было много. Не знаю почему. Может подвалы им не нравятся в наших домах, или в эти подвалы в принципе залезть невозможно. Но я ни разу не видела чтобы кого-то отлавливали.
Но зато часто хожу к метро мимо старых пятиэтажек, и там кошек полно. И их там подкармливают. И вот 20 лет тут живу-хожу, и никуда тамошние кошки не деваются. Всегда их там табуны.)) Может от округа зависит и от главных по району? Или отлавливают там, где жалобы от жильцов поступают?
проще, но не дешевле. Цены примерно одинаковые, 4.5-5 тысяч за собаку до 10 кг+ еще тысяча за наркоз. А с расходами на размещение после операции, уход и питание выйдет 7-9 тысяч. Кому надо в нашем государстве на это тратиться, если дешевле убивать бродячих животных? Ну реально, пособия на детей у нас в разы меньше, чем стоимость стерилизации собаки...
marusya пишет:
цитата:
Этот главный по району начал обьяснять, что не положено, чтоб кошки бегали!
я об этом и говорю. Кошек просто не так заметно, но уничтожают. Разбрасывают отравы по подвалам-и готово... и под машины они тоже очень часто попадают. Когда у нас заваривали отдушины, наша старшая по дому сама с дворником лазила в подвал и выгоняла оттуда кошек, чтоб их там заживо не замуровали идиоты из управы. Часть разбежалась куда-то, парочка так и осталась... У нас какие-то кошки есть, я тоже периодически их подкармливаю, но раньше их было больше.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14154
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
4.5-5 тысяч за собаку до 10 кг+ еще тысяча за наркоз.
а откуда такие цены-то? Ну можно же что-то придумать. Например поручить это ветеринарным училищам. Студенты могут в качестве практики делать это бесплатно. Ну то есть не то чтобы еще недоучки какие-то, а так сказать, которые уже готовы делать такие операции.
Призрак
Пост N: 8669
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.10.16 00:49. Заголовок: Метёлочка пишет: а ..
Метёлочка пишет:
цитата:
а откуда такие цены-то?
в яндексе такие цены. Средние... Если уж просто первичный прием в ветклиниках начинает от 1200р, прививки 800-2500, и лечение за каждый чих чуть ли не дороже , чем человеческие врачи... Метёлочка пишет:
цитата:
Ну можно же что-то придумать. Например поручить это ветеринарным училищам. Студенты могут в качестве практики делать это бесплатно. Ну то есть не то чтобы еще недоучки какие-то, а так сказать, которые уже готовы делать такие операции
не знаю как в ветеринарках, а в человеческих медучилишах даже ординаторам не всем операции доверяют проводить...
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14158
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 22.10.16 00:54. Заголовок: Призрак пишет: а в..
Призрак пишет:
цитата:
а в человеческих медучилишах даже ординаторам не всем операции доверяют проводить...
ну когда-то им начинают доверять. В ветиринарках наверное проще с этим. Просто для кошек стерилизация была бы решением проблемы. Их можно было бы опять выпускать, но они не плодились бы, от котов меньше было бы запаха, а крыс они продолжали бы ловить.
Кошек просто не так заметно, но уничтожают. Разбрасывают отравы по подвалам-и готово...
Да....
У нас во дворах обычно кошек не видно...как-будто и нет их! А вечером в одно и тоже время одна женщина приходит с сумкой с едой для кошек, она постоянно их кормит. Так в это время приходят к местам кормежки кошаки. У них как-то поделена территория (у кошек), и мест несколько. Смотришь, она одним дает еду, а через несколько подъездов сидят другие кошаки и ждут, когда она к ним подойдет.
Может где-то не так добросовестно работают в управах района, вот и живут на свете эти бездомные собаки и кошки. А то бы всех извели.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14160
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Может где-то не так добросовестно работают в управах района,
я знаю, что раньше еще поликлиники (особенно детские) симафорили властям города, если вдруг увеличивалось кол-во обращений с лишаями, глистами и еще какой-нить фигней, которую могут разносить бездомные животные. И тогда тоже принимают соответствующие меры.
если вдруг увеличивалось кол-во обращений с лишаями, глистами и еще какой-нить фигней, которую могут разносить бездомные животные. И тогда тоже принимают соответствующие меры.
сейчас скорей наоборот, медучереждения до совсем критического момента не афишируют никаких эпидемий, чтобы не портить статистику Если только по клещам всегда оповещают, ибо на это есть установка сверху...
Отправлено: 24.10.16 23:20. Заголовок: Да, это один из прим..
Да, это один из примеров и человечности и практичности одновременно. А у нас стоит вспомнить замечательный фильм "Ко мне, Мухтар"... До сих пор так. Служебных собак, пришедших в негодность, усыпляют. Иногда кто-то из сотрудников берет к себе такого пса, по личной, так сказать , инициативе и зову сердца, боевого товарища... Даже эти заслуженные, прошедшие строгий отбор и специальную подготовку породистые собаки, которые не могут больше исполнять свои обязанности, не избегают человеческого равнодушия... знаю это не по наслышке, у меня сосед бывший мент, он когда уходил на пенсии по выслуге, взял себе списанную овчарку, она прожила у него еще 6 лет.
marusya
постоянный участник
Пост N: 838
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.10.16 23:46. Заголовок: В россии действует п..
В россии действует правило "попользовался - и выкинул".
Villina
администратор
Пост N: 16520
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 25.10.16 01:03. Заголовок: Это от того, что каж..
Это от того, что кажется - всего так много... места, ресурсов... и правда, много. Это сводит с ума.
Призрак
Пост N: 8723
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг:
4
Отправлено: 27.10.16 08:39. Заголовок: И не только в России..
И не только в России, к сожалению:
цитата:
1 час назад, источник: Русская служба Би-би-си Доклад: за последние 40 лет в мире стало на 60% меньше животных Популяция млекопитающих, птиц, рыб, амфибий и рептилий с 1970 года сократилась практически на 60%, говорится в докладе Всемирного фонда дикой природы. Причиной стала деятельность людей Фонд совместно с Зоологическим обществом Лондона рассчитывает индекс, который отражает численность различных видов животных. С 1970 по 2012 год индекс снизился на 58%. В фонде уверены, что к 2020 году индекс снизится на 67% по сравнению с 1970 годом. В WWF объясняют сокращение популяций животных деятельностью человека. Люди забирают все больше земли для фермерской деятельности и строительства городов. Причиной вымирания животных становится загрязнение окружающей среды, изменение климата, охота, а также внесение в среду человеком нетипичных для данной местности растений и животных. «Мы входим в новую эру истории Земли — антропоцен», — заявил генеральный директор WWF Марко Ламбертини. Этим термином называют геологическую эпоху, в которой экосистема планеты зависит от человеческой активности. В докладе говорится, что биологическое разнообразие является основой здоровых лесов, рек и океанов. Согласно докладу, наибольшие потери понесли животные, живущие в озерах, реках и на болотах. За 40 лет популяции животных, живущих в пресной воде, сократились на 81%. В фонде отметили значительное сокращение численности слонов в Африке, а также акул из-за слишком активного вылова рыбы
И в солидной части случаев уничтожение и гибель животных связано с нефтеразработками. Хотя мир постепенно переходит на газ, но добыча сжиженного газа тоже не экологически чистая. Этак скоро животные останутся столько в зоопарка да на картинках...
marusya
постоянный участник
Пост N: 841
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.10.16 15:41. Заголовок: Да уж, печальная ста..
Да уж, печальная статистика. Люди всеми силами вытесняют животных с их мест обитания. А если кто и приживается в городах, так их в итоге все равно вытеснят. Наверное, люди уже давно заслужили какую-нибудь глобальную катастрофу.
Призрак
Пост N: 8792
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг:
4
Отправлено: 03.11.16 00:12. Заголовок: МОСКВА 18:18, 2 нояб..
цитата:
МОСКВА 18:18, 2 ноября 2016 МЧС вытащило из Патриарших прудов двух вмерзших в лед лебедей Москва. 2 ноября. INTERFAX.RU - Сотрудники МЧС провели на Патриарших прудах операцию по спасению двух лебедей. Птицы оказались неготовы к ранней зиме и вмерзли в лед. Об этом в среду говорится на сайте министерства.
О сложившейся ситуации на горячую линию МЧС сообщили неравнодушные граждане, говорится в заявлении. На Патриаршие оперативно прибыл аварийно-спасательный отряд №1.
"Подойти к лебедям близко было невозможно, потому что на пруду образовался тонкий лед. Передвигаясь на лодке и ломая топориком лед, спасатели натянули альпинистскую веревку для оттеснения лебедей к берегу, чтобы с помощью сачка большого диаметра вызволить птиц", - сообщается на сайте.
В министерстве отметили, что спасение лебедей на Патриарших прудах не единственный случай, - в 2016 году больше всего обращений поступило из Новой Москвы, где уже спасли от обморожения нескольких лебедей. После зимовки птиц возвращают в места обитания.
Лебедей, которых привезли владельцы ресторана, заметили местные жители и вызвали МЧС, опасаясь, что лебеди замерзнут и погибнут от предстоящего похолодания и на замерзшем пруду. А владельцы ресторана на Патриарших в свою очередь утверждают, мол, ничего страшного не было, в природе лебеди живут и в более суровых условиях, а на неделе их все равно должны были забрать обратно в питомник, где они зимуют... Я подозревала давно, что это не дикие лебеди прилетают, уж слишком они доверчивые, буквально с рук едят...а раньше были дикие...
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14274
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 03.11.16 10:43. Заголовок: Как, скажите, можно ..
Как, скажите, можно вмерзнуть в лед?
Инна
Пост N: 1888
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Отправлено: 03.11.16 11:07. Заголовок: Вчера по ТВ этот сюж..
Вчера по ТВ этот сюжет о спасении не раз показывали. Якобы, эти лебеди на патриарших уже пять лет живут. И владельцы ресторана подрезали им крылья, чтобы они не улетали. Но каждый год зимой их увозили куда-то, а весной возвращали. А сейчас ресторан закрыли и про лебедей забыли. Сейчас их увезли в центр реабилитации, а весной вернут обратно. Они не вмерзли в лед. Они плавали в полынье, которая не замерзла. А большая часть пруда уже во льду. Да пипец что творится с животными в нашей стране. ((( Люди-звери.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 14275
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 03.11.16 11:57. Заголовок: А написано "вмер..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
- это Тоша))))Он хороший))))Меня любит)))))Я его тоже))) 
Нет, она только может храпеть рядом со мной:))))))))))) 
. И вообще, это сразу приравнивает живых существ к бездушным вещам, даже с моральной точки зрения гнусно, хотя у нас по закону так и есть. 
Нет, извините, я такого точно не хочу. Стерилизация касается только самок? Самцов тогда вообще что ли отлавливать не будут? 
ёлки... точно. Как-то я не сообразила даже.)) Действительно, с ними же проще. 
- участник сейчас на форуме