Гости форума могут читать форум. Гости форума не могут писать на форуме и видеть данные участников форума (антиспам). Адрес администратора: ozland@rambler.ru (Villina).
Чтобы зарегистрироваться на форуме, нужно придумать уникальный ник, выбрать пароль, поставить галочку "зарегистрироваться" - но самое главное, написать адекватное и интересное сообщение в одной из тем форума.
Отправлено: 02.03.10 15:20. Заголовок: Минка пишет: какой ..
Минка пишет:
цитата:
какой тебе персонаж нужен, такого артиста и любишь больше в этой роли
не, ну я еще и логику всего спекта пытаюсь выстроить. Она-то тоже должна быть. Просто если у Вильфора Эрмина - это единственное светлое пятно за последнее время (не знал, что дите было живое - это аксиома), то Монтекристо ну просто не мог добить его именно этим. Не имел право. Ну низко это и недостойно. Эдмона Вам оправдать не хочется?
Минка
Пост N: 30
Зарегистрирован: 22.02.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.10 15:27. Заголовок: Метёлочка, дело в то..
Метёлочка, дело в том, что в мюзикле упущена очень важная деталь образа Эдмона книжного. Единственное ее проявление я там вижу в том, как Эдмон (Балалаева, у Дыбского не помню есть ли это) смотрит на свои руки, будто они залиты кровью и скидывает перчатки.
Эдмон, со своей стороны, мог вполне считать, что Вильфор знал о том, что ребенок был жив. Ведь, со стороны так и кажется, что он знал и спецом закопал, дабы скрыть связь. И обратное мы слышим только уже когда все раскрывается и Вильфор кричит: Он не дышал, я клынусь, он не дышал. А если Эдмон именно так и считал, то и оправдывать его не надо - не за чем. Ошибка. Каждый может ошибиться. Ну, это мое такое видение )
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 4560
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
8
Отправлено: 02.03.10 15:49. Заголовок: Да просто Вильфор во..
Да просто Вильфор во втором акте совершенно положительный тогда. Ну просто не к чему придраться - белый и пушистый. Словно и согрешил-то только один раз в жизни - Эдмона посадил. Нет все же Маракулин этой краской выдает в нем того же карьериста, что и 15-20 лет назад.
Метёлочка, *кивает* Положительно согласна насчет Маракулина. Просто вот и получается - я как-то лучше воспринимаю Вильфора - жертву обстоятельств, согрешившего один раз , а вы Вильфора - карьериста )
Marishka
Пост N: 303
Зарегистрирован: 03.11.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.10 15:57. Заголовок: А мне так вообще инт..
А мне так вообще интересно. У одного есть соревнование с другим Вильфором, а у другого нет! В чью пользу это говорит? Минка пишет:
Карьеризм человеческих качеств не исключает. И Вильфора как раз-таки не стоит оправдывать. Но любого человека можно жалеть. Пожалеть и оправдать - разные вещи. Всю жизнь трясся из-за карьеры - шел на сделки с совестью, лицемерил, расталкивал локтями...это же ужасно. А расплатился в итоге невольной ошибкой.. ну как-то не по деяниям наказание.)
Иная
Пост N: 112
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.10 16:10. Заголовок: Marishka пишет: В ч..
Marishka пишет:
цитата:
В чью пользу это говорит?
в пользу того, у кого нет
Минка
Пост N: 32
Зарегистрирован: 22.02.10
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.03.10 16:27. Заголовок: Метёлочка, вот о чем..
Метёлочка, вот о чем я и говорила - разница в восприятии ) Вот как раз я не вижу, чтобы он прям всю жизнь трясся из-за карьеры ) Да, конечно, была вот это история с Эдмоном (где я тоже могу его понять - решение принимал спонтанно, буквально в доли секунд, а потом уже исправлять было бы сложно очень, вот и покатился вниз из-за того решения - пришлось все до конца доводить). Наверно, на меня слишком влияет книга (хотя я и понимаю, что надо максимально от нее оторваться, как я это сделала в трактовке Бенедетто). Просто, там я считаю, что Вильфор получил сверх того, чего реально заслужил, в отличие от Данглара того же. Вот и не могу не перенести это и в ощущения от мюзикла. Там я вижу его главный грех в том, что он сделал с Эдмоном, и все равно могу понять и, по сути, Граф в финальной их сцене точно также признает, что Вильфору выпало СЛИШКОМ много...
Marishka
Пост N: 304
Зарегистрирован: 03.11.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.10 16:40. Заголовок: Минка пишет: в поль..
Иная пишет:
цитата:
в пользу того, у кого нет
А мне кажется наоборот! Конкуренция должна быть - это двигатель прогресса, пусть и она и скрыта под словом "соревнование". Если ты не захочешь переплюнуть "соперника" (пусть он тебе и друг), тогда он переплюнет тебя. И мы придем к монополизму. Ууу... все! Понесло не в те дебри.
Минка пишет:
цитата:
Просто, там я считаю, что Вильфор получил сверх того, чего реально заслужил, в отличие от Данглара того же. Вот и не могу не перенести это и в ощущения от мюзикла. Там я вижу его главный грех в том, что он сделал с Эдмоном, и все равно могу понять и, по сути, Граф в финальной их сцене точно также признает, что Вильфору выпало СЛИШКОМ много...
ППКС.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 4562
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
8
Отправлено: 02.03.10 16:42. Заголовок: Минка пишет: Вот ка..
Минка пишет:
цитата:
Вот как раз я не вижу, чтобы он прям всю жизнь трясся из-за карьеры
ну это привет режиссеру.))) Меня все больше в ее сторону сносит опять)))
Минка пишет:
цитата:
Да, конечно, была вот это история с Эдмоном (где я тоже могу его понять - решение принимал спонтанно, буквально в доли секунд, а потом уже исправлять было бы сложно очень, вот и покатился вниз из-за того решения - пришлось все до конца доводить).
куда он покатился-то?? Он и решение-то принимал, чтобы именно не скатиться вниз уже тогда. Он в полном шоколаде теперь. Высокого поста достиг (бытует мнение, что правдой редко кто добивается высокого положения). Отсюда и выводы, что продолжал карабкаться по головам, и Эдмон врядли последней жертвой был.
Нет, если за книгу возьмемся, то вообще не договоримся ни до чего. Зритель_с_чистого_листа должен в театр прийти и все понять. И желательно однозначно хотя бы сюжет. Еще раз привет режиссеру.))
вот и спросите, чего он там вообще понял.)))) Сообразил ли для начала ху из ху?
Присоединяюсь! Очень интересно узнать, что вынесет зритель знакомый с историей чисто понаслышке ("Монте-Кристо? Эт че-то про любовь?Там еще мстит кто-то кому-то зачем-то?"(с) )
Marishka
Пост N: 306
Зарегистрирован: 03.11.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.10 16:54. Заголовок: Ладно. Узнаю. Потом ..
Ладно. Узнаю. Потом здесь отзыв его накатаю. Минка пишет:
цитата:
"Монте-Кристо? Эт че-то про любовь?Там еще мстит кто-то кому-то зачем-то?"(с)
Вот! Примерно по этой фразе и представляет. Он вообще решил книгу на спекте читать! Интересно! У него получится?
Marishka, Ну, пусть попытается. Только тогда еще больше запутается =)
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 4564
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
8
Отправлено: 02.03.10 18:13. Заголовок: Минка пишет: В смыс..
Минка пишет:
цитата:
В смысле, солгав раз, пришлось и потом лгать и лгать =)
ну так все же лгал/пакостил или больше ни-ни, типа исправился? Что-то мы запутались. Реально, все видят по своему и не только персонажей конкретных, но и в связке с другими действующими лицами и сюжетом в целом.
Минка пишет:
цитата:
Он вообще решил книгу на спекте читать!
Маришка, сфотографируйте это, плз. для шапки топика
Минка
Пост N: 37
Зарегистрирован: 22.02.10
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.03.10 18:28. Заголовок: Метёлочка, да, переч..
Метёлочка, да, перечитав свои сообщения, соглашусь - запутала слегка )) Я имею в виду, лгать конкретно в данном деле, касательно Эдмона. Ведь, помимо того, что он его сажает "ни за что", он затем еще лжет о том, что Эдмон якобы "убит".
имею в виду, лгать конкретно в данном деле, касательно Эдмона. Ведь, помимо того, что он его сажает "ни за что", он затем еще лжет о том, что Эдмон якобы "убит".
а, поняла. Просто по сравнению с глобальной ложью Фернана, имеющего под боком обманутую женщину на протяжении 20 лет, Вильфор просто пошутил тогда.
Метёлочка, Он Эдмона на курорт отправил, с дядькой крутым, считай, свел, сокровища там всякие достались ему... а Эдмон еще и не доволен остался. Молодежь! Неблагодарная
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет