Автор | Сообщение |
Метёлочка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1768
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 17.03.08 11:55. Заголовок: Граф Монте-Кристо (6) в ожидании ноября
|
|
|
Ответов - 316
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Тарас
|
| постоянный участник
|
Пост N: 105
Зарегистрирован: 13.01.06
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.10.08 17:10. Заголовок: Фанат-2000 пишет: И..
Фанат-2000 пишет: цитата: | И что, даже слово "любовь," повторяющееся 16 раз подряд в одной из песен, не доставляет удовольсвтие почтенным дамам? |
| удовольствие то доставляет, а удовлетворение нет
|
|
|
Nika
|
| |
Пост N: 160
Зарегистрирован: 14.11.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 18:43. Заголовок: Призрак, ППКС везде ..
Призрак, ППКС везде
|
|
|
Марина
|
| |
Пост N: 2542
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 26.10.08 19:04. Заголовок: Тараска, умеешь ты г..
Тараска, умеешь ты глаголом выжечь сердце иногда
|
|
|
Фанат-2000
|
| |
Пост N: 121
Зарегистрирован: 27.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 20:39. Заголовок: Призрак пишет: Скаж..
Призрак пишет: цитата: | Скажите мне, в чем заключается интрига "этого бала"? Где тонкая изощренная ловушка, где ловкие ходы, где игра с жертвами? |
| Если хочется всего этого, то вам не в музыкальный театр, а в драматический. Жанр мюзикла не подразумевает изощренных сюжетных линий. Иначе у среднестатистического зрителя голова лопнет от происходящих на сцене сюжетных коллизий, ловких ходов и игр с жертвами, соединенных с песнями и танцами. Мюзикл ведь - это специфический жанр. Это произведение с четким неразветвленным сюжетом, облеченным в музыку, стихи и хореографию. При всём моем весьма негативном отношении к талантам господина Кима и госпожи Чевик, следует признать, что с композиционной точки срения "Граф Монте-Кристо" сделан на твердую 4+. Может быть сколько угодно нареканий по поводу плохих стихов, недостатка "любви" в тексте, неудачно выстроенных мизансцен, провальных сольных номеров, сомнительных решений в плане хореографии и света, но основа сделана вполне правильно.
|
|
|
Nika
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 14.11.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 20:58. Заголовок: Фанат-2000 пишет: н..
Фанат-2000 пишет: цитата: | но основа сделана вполне правильно. |
|
это _Вам_ так кажется ;.
|
|
|
Метёлочка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2322
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 26.10.08 21:27. Заголовок: Фанат-2000 пишет: ..
Фанат-2000 пишет: цитата: | недостатка "любви" в тексте |
|
зачем в тексте??? По-вашему если не повторить 30-ть раз слово любовь, то никто не догадается?? (хотя если столбами стоять и петь дуэты в зал, то вполне возможно.)) ) Вот в Норд-Осте вообще почти этого слова не употреблялось, но любовью всё пронизано было. И единственное признание "Я люблю тебя, Катя!" было таким долгожданным, что буквально гром аплодисментов (и полные штаны счастья ) В РиДже, кстати, тоже "любовь" засклоняли дело_не_по_делу. И арии однообразные и скушные были из-за этого.
|
|
|
Фанат-2000
|
| |
Пост N: 122
Зарегистрирован: 27.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 22:24. Заголовок: Метёлочка пишет: за..
Метёлочка пишет: Текст в данном случае, это не сколько конкретные слова, сколько всё либретто. И любовь - не слово, а понятие.
|
|
|
Метёлочка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2323
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 26.10.08 22:32. Заголовок: Фанат-2000 пишет: Т..
Фанат-2000 пишет: цитата: | Текст в данном случае, это не сколько конкретные слова, сколько всё либретто. И любовь - не слово, а понятие. |
|
А почему тогда "любвовь" в кавычках именно как слово?? К тому ж я помню про ваши подсчитанные 16 раз.))
|
|
|
Дипломатка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2358
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.10.08 22:43. Заголовок: Фанат-2000 пишет: М..
Фанат-2000 пишет: цитата: | Мюзикл ведь - это специфический жанр. Это произведение с четким неразветвленным сюжетом, облеченным в музыку, стихи и хореографию |
| Это кто, простите, сказал? и на знании скольких мюзиклов основано такое утверждение?
|
|
|
Villina
|
| администратор
|
Пост N: 4073
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.10.08 22:52. Заголовок: Фанат-2000 пишет: Е..
Фанат-2000 пишет: цитата: | Если хочется всего этого, то вам не в музыкальный театр, а в драматический. Жанр мюзикла не подразумевает изощренных сюжетных линий. Иначе у среднестатистического зрителя голова лопнет от происходящих на сцене сюжетных коллизий, ловких ходов и игр с жертвами, соединенных с песнями и танцами. Мюзикл ведь - это специфический жанр. Это произведение с четким неразветвленным сюжетом, облеченным в музыку, стихи и хореографию. При всём моем весьма негативном отношении к талантам господина Кима и госпожи Чевик, следует признать, что с композиционной точки срения "Граф Монте-Кристо" сделан на твердую 4+. Может быть сколько угодно нареканий по поводу плохих стихов, недостатка "любви" в тексте, неудачно выстроенных мизансцен, провальных сольных номеров, сомнительных решений в плане хореографии и света, но основа сделана вполне правильно. |
| Согласна. Так что не вам одному так кажется. Сдается мне, есть некоторое влияние кое-кого в негативе на счет Чевик и пр. Но тут ничего не поделаешь - такая харизМА.
|
|
|
Фанат-2000
|
| |
Пост N: 123
Зарегистрирован: 27.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 23:00. Заголовок: Дипломатка пишет: Э..
Дипломатка пишет: цитата: | Это кто, простите, сказал? и на знании скольких мюзиклов основано такое утверждение? |
| На основании с полсотни мюзиклов, представление о которых я имею. Я даже работу научную по мюзиклам писал :) Может, ты назовешь мюзикл с многоступенчатым сюжетом, основанным на нескольких переплетающихся неординарных сюжетных линиях? Переплетающихся, это не когда кошки собрались в одном месте и любуются друг другом, а когда, действительно, линии взаимосвязаны, переходят одна в другую, но имеют неотделимое значение для общей композиции мюзикла. Такое возможно в оперетте, в мюзикле - сомнительно. И главное условие: мюзикл этот должен считаться удавшимся :) "Норт-Ост", правда, близок к этому. Но это, скорее, исключение, чем правило. Общие законы жанра как раз таковы, как я их очертил.
|
|
|
|
Фанат-2000
|
| |
Пост N: 124
Зарегистрирован: 27.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 23:01. Заголовок: Метёлочка пишет: К ..
Метёлочка пишет: цитата: | К тому ж я помню про ваши подсчитанные 16 раз.)) |
| Это был сарказм :)
|
|
|
Villina
|
| администратор
|
Пост N: 4074
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.10.08 23:03. Заголовок: Фанат-2000 пишет: М..
Фанат-2000 пишет: цитата: | Может, ты назовешь мюзикл с многоступенчатым сюжетом, основанным на нескольких переплетающихся неординарных сюжетных линиях? |
| А Джекилл-Хайд не подойдет? Хотя мне лично не понравился Лучше бы драм. спект. сделали.
|
|
|
Фанат-2000
|
| |
Пост N: 125
Зарегистрирован: 27.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 23:08. Заголовок: Villina пишет: А Дж..
Villina пишет: цитата: | А Джекилл-Хайд не подойдет? Хотя мне лично не понравился |
| Я там не зря сделал уточнение насчет того, что мюзикл должен считаться удавшимся. Лично я для себя давно усвоил, что за сложной драматургией надо идти в драматический театр. А от мюзиклов этого ждать не стоит. Лучше быть приятно удивленным, если эта самая драматургия в них есть, чем постоянно разочаровываться в ее отсутствии.
|
|
|
Дипломатка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2359
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.10.08 23:13. Заголовок: Воскресенье в парке ..
Воскресенье в парке с Джорджем, Кабаре, Компания, Шоу-Боат и это только те, которые сразу пришли на ум. работы было бы небезинтересно прочитать, кстати.
|
|
|
Фанат-2000
|
| |
Пост N: 126
Зарегистрирован: 27.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 23:19. Заголовок: Дипломатка пишет: В..
Дипломатка пишет: цитата: | Воскресенье в парке с Джорджем, Кабаре, Компания, Шоу-Боат и это только те, которые сразу пришли на ум. работы было бы небезинтересно прочитать, кстати. |
| Мммммм. И что, это принесло оглушающий успех этим мюзиклам, сравнимый успехом мюзиклов с линейным сюжетом? Признаюсь честно, из всего этого смотрел только "Кабаре", да и то фильм. В фильме же сюжет был вполне линейным. Работы почитать можно, если знаешь украинский.
|
|
|
Метёлочка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2324
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 26.10.08 23:24. Заголовок: Фанат-2000 пишет: Л..
Фанат-2000 пишет: цитата: | Лучше быть приятно удивленным, если эта самая драматургия в них есть, чем постоянно разочаровываться в ее отсутствии. |
|
наличие этой самой драматургии хоть где-то, дает повод надеяться, что она может быть везде. Иначе - "один раз посмотреть для информации" и "2-3 раза ради занятых там актеров".
|
|
|
Дипломатка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2360
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.10.08 23:27. Заголовок: Фанат-2000 пишет: В..
Фанат-2000 пишет: цитата: | В фильме же сюжет был вполне линейным |
| мюзикл отличается. названные мной произведения имели действительно оглушительный успех и на Бродвее, и в вест-энде. Мы же продолжаем ориентироваться исключительно на вершину известного нам айсберга.
|
|
|
Фанат-2000
|
| |
Пост N: 127
Зарегистрирован: 27.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 23:32. Заголовок: Метёлочка пишет: на..
Метёлочка пишет: цитата: | наличие этой самой драматургии хоть где-то, дает повод надеяться, что она может быть везде. Иначе - "один раз посмотреть для информации" и "2-3 раза ради занятых там актеров". |
| Скажите тогда, есть ли сложная драматическая композиция в таких мюзиклах как "Нотрдам", "РиДж" и "Метро", на которые большинство из присутствующих здесь людей ходило не один десяток раз? И еще очень важный вопрос. Мюзикл, как пишется в статье в Википедии про него, это "один из наиболее коммерческих жанров театра". И расчитан он на то, что среднестатистический зритель придет на него один, ну два раза, дабы привести еще и друзей/семью, если понравилось. А, скажите, нужна ли глубина сюжетных коллизий этому самому среднестатистическому зрителю?
|
|
|
Призрак
|
| |
Пост N: 788
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 23:33. Заголовок: Фанат-2000 пишет: Е..
Фанат-2000 пишет: цитата: | Если хочется всего этого, то вам не в музыкальный театр, а в драматический. Жанр мюзикла не подразумевает изощренных сюжетных линий. Иначе у среднестатистического зрителя голова лопнет от происходящих на сцене сюжетных коллизий, ловких ходов и игр с жертвами, соединенных с песнями и танцами. |
| Ну, если рассчитывать на публику "Фабрик звезд" и "Дом2" -у них точно лопнет. А как пример необременительного для мозга зрителя мюзикла, возмём "МАМАМИЮ". Каждая песня-хит Аббы, музычка поется с полпинка, народ валом валил.А сюжетец по любому сладкосиропный мыльняк.И то там интрига была "кто папаня"... А для нормального столичного зрителя важно бережное отношение к сюжету.И для меня, как для зрителя, не просто убраны "ненужные герои", для меня урезана интрига, как ни говорите... относительно музыки ничего не скажу-МНЕ НРАВИТСЯ!НРА-ВИ-ЦЦА! Фанат-2000 пишет: цитата: | "Граф Монте-Кристо" сделан на твердую 4+. Может быть сколько угодно нареканий по поводу плохих стихов, недостатка "любви" в тексте, неудачно выстроенных мизансцен, провальных сольных номеров, сомнительных решений в плане хореографии и света, но основа сделана вполне правильно. |
| При таком количестве минусов, ни один учитель не поставит по предмету 4, да еще и с+ заставят переписывать работу и пересдавать.... Фанат-2000 пишет: цитата: | Лично я для себя давно усвоил, что за сложной драматургией надо идти в драматический театр. А от мюзиклов этого ждать не стоит. Лучше быть приятно удивленным, если эта самая драматургия в них есть, чем постоянно разочаровываться в ее отсутствии |
| Я не говорю о сложной даматургии, а об элементарном замысле произведения...это мы тут дружно додумываем, что хотела сказать г-жа режиссер, и чего она не захотела сказать...а я говорю о том, она до меня донесла не хитроумно продуманную изощренную месть, над которой , надо полагать, Эдмон размышлял много времени, подгонял все детали,сохраняя хладнокровие и пр, а только отголоски шантажа с помощью дешевого(или дорогого) выкупа доказательств...
|
|
|
Ответов - 316
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|