Parts of Speech

Гости форума могут читать форум. Гости форума не могут писать на форуме и видеть данные участников форума (антиспам).
Адрес администратора: ozland@rambler.ru (Villina).

Чтобы зарегистрироваться на форуме, нужно придумать уникальный ник, выбрать пароль, поставить галочку "зарегистрироваться" - но самое главное, написать адекватное и интересное сообщение в одной из тем форума.

Дружественные форумы/сайты: musicals ; operetta ; mndp ; alexandrmarakulin; musicalworld

РЕЗЕРВНЫЙ ФОРУМ (на время неполадок на borda.ru) http://marakuliki.kamrbb.ru.



АвторСообщение
Villina
администратор




Пост N: 6338
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 14:38. Заголовок: Встречи в театре БУФФ


Из группы ИБ в контакте:

 цитата:
Дорогие друзья!

Мы рады пригласить Вас на музыкальный вечер с участием звезды московских мюзиклов :«Чикаго», «Норд-Ост», «Нотр Дам де Пари», « Монте-Кристо», артиста Московского Театра Оперетты - Максима Новикова, который состоится 20 сентября 2009 г. в 16-00 в помещении Московского театра «Буфф» . Вас ждёт концерт, тёплая, неформальная обстановка, вкусный чай с баранками!



Справки по телефону : 8 903 788-14-64 (Ольга), 8926 574 83 54 (Светлана), icq 374986441


Кареглазая пишет:

 цитата:
По результатам справок: билеты будут продаваться со вторника, предварительная продажа - 350 р., так - 400.


Скрытый текст


Фото: БУФФ

Клуб буффоманов в контакте http://vkontakte.ru/club11525646

Не рой яму другому - заденешь кабель! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 372 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]


Метёлочка
постоянный участник




Пост N: 4327
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 19:19. Заголовок: да, нет, я не имела ..


да нет, я не имела ввиду задать вопрос прям "на сцену" гостю. Может я чего тут не поняла в рассказах, но если все трое постоянно были на сцене, то разумеется можно было и после мероприятия спросить. И у Антона, а не у ИБ.

_________________________
когда тот, кому есть что сказать, молчит,.. тишина оглушает...
Спасибо: 0 
Профиль
Villina
администратор




Пост N: 8184
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 19:38. Заголовок: "Извини, Мак, ви..


"Извини, Мак, видимо, нам это просто не пришло в голову..." (ц)

После "Буффа" был РиДж - вот интересно, кто-нибудь догадался там поймать Маракулина, рассказать, как классно провели день с Балалаевым и спросить о перспективах? Кроме шуток, уж у него самого точно уместно это спрашивать.

Не рой другому яму - заденешь кабель. Спасибо: 0 
Профиль
Призрак





Пост N: 3615
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 19:56. Заголовок: Villina пишет: Анто..


Villina пишет:

 цитата:
Антон шумел из лучших побуждений


ну, как показывают события, для достижения нужного эффекта у зрителя шуметь вовсе не обязательно
Villina пишет:

 цитата:
И можно вообще без ведущих


нет уж, Балалаеву мешали, пусть уж и Маракулина мешают, чтоб по справедливости



" Мы убиваем добротой, это наша стратегия"
Адвокат Дьявола

Тьма не всегда означает зло, а Cвет не всегда несет добро.
Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 20:25. Заголовок: Кареглазая пишет: Н..


Кареглазая пишет:

 цитата:
Ну, я думаю, без Антона речи бы не было, но... Мне кажется, "вытолкнул" не зря :)



поддерживаю обеими руками!!! без Дёрова мы не получили бы того, что получили И Антону за всё большое спасибо!

Спасибо: 0 
Villina
администратор




Пост N: 8186
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 20:43. Заголовок: Не было бы РЕЧИ и ла..


Не было бы РЕЧИ и ладно... ну, имхо. Всё равно я считаю, что ведущим надо, может быть, меняться - один раз один, другой раз другой. Троица должна образовываться из 2 на сцене и третий - зал. Или 1 ведущий, 2 гостей это вторая единица, и 3й опять же зал.

Не рой другому яму - заденешь кабель. Спасибо: 0 
Профиль
miliuna
постоянный участник




Пост N: 581
Зарегистрирован: 26.03.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:11. Заголовок: Хм, с одной стороны ..


Хм, с одной стороны вечер производит хорошее впечатление и дарит хорошее настроение, но с другой некоторый неприятный осадок остается, будто тебя обманули... Мне в общем-то понравилось, но это, наверное, мне не с чем сравнивать.
А вот моей маме есть с чем, и замечаний она дала немало:
1. Совершенно ничего не продумано, такое впечатление, что устроители не потрудились и часа потратить на составление сценария вечера. Просто вышли на сцену и давай болтать. То есть это - халтура в чистом виде (ее слова). По словам моей мамы, у них в театре даже капустники внутритеатральные, только для своих, по 2 месяца готовились. Здесь же, похоже, не готовились вовсе.
2. Режиссерски ничего не продумано. Нет вступления, какой-то кульминации, заключения. Все проваливается, а песни - скорее затыкание дыр.
3. Ведущие. Дерова очень много, а ведь это не его бенефис. По идее, в центре внимания должен быть ИБ, а не он. Казалось бы, Деров пытался его разговорить, но...когда ему это удавалось, он тут же тянул одеяло на сеьбя, забивая слова Балалаева, не давая ему сказать. С другой стороны, он пытался спасти положение хоть как-то.
4. Неуважение к публике. Ведущие, даже скорее Деров, совершенно неуважительно относились к собравшимся. Когда даже из зала приходили серьезные вопросы, и ИБ начинал на них серьезно отвечать, Деров перебивал его, переводя все в детсадовскую шутку. Он же публику все время принижал, не ставя ее ни в грош.
5. Непонятная позиция Балалаева: того-то нет, петь не буду, отвечать на вопросы не буду... Зачем пришел тогда?.. Да, он такой человек. Но господам устроителям тогда надо было продумать сценарий с учетом этих качеств ИБ, чтобы это спрятать. Если он такой неразговорчивый, сделать скорее концерт... Ответы ИБ - отнекивание, он толком почти ни на что не ответил.
6. Рассказы Дерова не по по теме. Вот он начал что-то про иную "Гибель" рассказывать. Хорошо, но он тогда должен был бы спеть ее, а не говорить: "Вот мы ее потом споем". Тогда и не надо было упоминать ее.
7. Когда ведущим нечего было сказать, они обращались в зал. Но зал не должен быть ведущим. К нему надо обращаться лишь в крайнем случае. А так им просто затыкали дыры. Вести должны ведущие. Обращения к залу должны быть продуманы.
8. У ведущих должны были быть продуманные заранее вопросы к гостю. Их не было.
9. Пели, конечно, хорошо. Они - профессионалы. Но минусов, увы, больше, чем плюсов. Когда находишься в зале, много не замечаешь, весело и все. Стадное чувство. Но потом остается неприятный осадок. Вот так вот.
10. Ну и еще: Новиков показался ей гораздо остроумнее Дерова. Но он не вел, в этом вся и проблема.
11. Одежда. Совершенно не обоснован внешний вид Новикова и Дерова. Раз уж решили одеться в таком стиле, то и Антону надо было бы одеть белую рубашку и т.п., а-ля Новиков. А так - ни к селу ни к городу. Это мою маму тоже возмутило в силу ее профессии.

И, к сожалению, по большинству позиций я с мамой моей согласна. Все же она больше во всем этом понимает, она смотрит другими глазами. Что вполне может устроить меня, на что я закрою глаза, ее - нет. И она права сейчас, увы.

Спасибо: 0 
Профиль
Villina
администратор




Пост N: 8193
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 00:47. Заголовок: miliuna пишет: Отве..


miliuna пишет:

 цитата:
Ответы ИБ - отнекивание, он толком почти ни на что не ответил.


Вот с этим категорически не соглашусь.
А остальное, ну мы привыкли и как раз неформальная непродуманность - фишка сезона. Профессионалы они (наши артисты) в других местах, а тут "междусобой". Замечания вашей мамы вполне резонны, впрочем.
Но вот "Гибель" упомянул человек из зала. Честно говоря, я опасалась, что они таки ее споют.

Не рой другому яму - заденешь кабель. Спасибо: 0 
Профиль
Призрак





Пост N: 3617
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 00:54. Заголовок: miliuna пишет: Отве..


miliuna пишет:

 цитата:
Ответы ИБ - отнекивание, он толком почти ни на что не ответил.


ну, это надо знать ИБ и принять его манеру отвечать, вдумчиво растекаясь по древу!

miliuna пишет:

 цитата:
Непонятная позиция Балалаева: того-то нет, петь не буду, отвечать на вопросы не буду... Зачем пришел тогда?



а зачем вообще его звали? Позвали- пришел, что само по себе вещь неординарная!
Тебя не устроило, что он согласился?
все таки это не концерт, а типа дружеской посиделки, и хорошо, что не стали действительно превращать в корпоратив, затянув очередную "Гибель" или "Соборы"...
И петь ту же "Самсон и Далила" без музыки как-то глупо, а под гитару-не тот случай!
Гостем было спето то, что дорого, то что исполняется раз в год, для души и от души.
И это дорогого стоит!
Опять же на вопросы он ответил на все, если б еще Деров не сбивал, даже больше, чем надо!
miliuna пишет:

 цитата:
Совершенно не обоснован внешний вид Новикова и Дерова


да нормальный вид!
не в смокингах же им быть!
miliuna пишет:

 цитата:
У ведущих должны были быть продуманные заранее вопросы к гостю. Их не было


это же не интервью для журнала Итоги или допрос у следователя
Насчет Дерова я уже высказывалась, повторяться незачем! Что да, то да!
miliuna пишет:

 цитата:
Но потом остается неприятный осадок. Вот так вот.



ну-уууу, кому что, но в целом, было то, что я например ожидала- от ИБ, от Дерова, от обстановки и задачи вечера в целом! так что нормуль!
Villina пишет:

 цитата:
"Гибель" упомянул человек из зала. Честно говоря, я опасалась, что они таки ее споют


да, я тоже, особенно зная способность артистов стебаться над текстами надоевших песен
Такие варианты иногда слышала, мама дорогая!


" Мы убиваем добротой, это наша стратегия"
Адвокат Дьявола

Тьма не всегда означает зло, а Cвет не всегда несет добро.
Спасибо: 0 
Профиль
Кареглазая
постоянный участник




Пост N: 487
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 01:51. Заголовок: miliuna пишет: Здес..


miliuna пишет:

 цитата:
Здесь же, похоже, не готовились вовсе.


Ну неправда. Они же думали, что включать, что не включать. И первые вопросы были как раз заготовленными, мне кажется, но что-то не пошли.
miliuna пишет:

 цитата:
Неуважение к публике.


Тоже не согласна. Кто-то почувствовал неуважение? Общение с залом заранее выстроить невозможно. Они же не знают, какие люди придут, насколько они будут активны. Но провисы и затыкание дыр, конечно, были.
miliuna пишет:

 цитата:
Раз уж решили одеться в таком стиле, то и Антону надо было бы одеть белую рубашку


А почему именно белую? Оба в костюмах. Я не очень понимаю, с чего вдруг - раньше были в джинсах - но, может, гостя оттенить так хотели...

Спасибо: 0 
Профиль
Марина



Пост N: 4092
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 02:45. Заголовок: Ну еще не хватало им..


Ну еще не хватало им рубашечки в тон надевать. Я вас умоляю:)

Игорь не отнекивался, он более чем пространно, если учитывать его обычный лаконизм, пытался ответить на все, и умудрялся помнить, на каком месте его перебили, ровно оттуда же продолжить и завершить мысль:)
Сценария никакого там не предполагается, но им нужно песенную часть обговаривать тщательней, делать совместные номера _заранее_ и более обильно перемежать треп с пением. Пением прежде всего главного героя вечера. Как было с Кариной в частности.

Чего бояться в этой Гибели, я не понимаю, - там ни слова не изменено:) Все ровно то же самое по тексту.

"Реке стало тесно в русле..." Спасибо: 0 
Профиль
Марина



Пост N: 4093
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 02:57. Заголовок: да, насчет озвучки -..


да, насчет озвучки - Антон рассказывал про Игоря разумеется. Это был очередной дифирамб вообще-то:)

"Реке стало тесно в русле..." Спасибо: 0 
Профиль
Призрак





Пост N: 3620
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 03:16. Заголовок: Марина пишет: насче..


Марина пишет:

 цитата:
насчет озвучки - Антон рассказывал про Игоря разумеется. Это был очередной дифирамб вообще-то:)


лично меня насторожили бы такие сомнительные диферамбы из серии "это должен был быть я, но взяли не меня, а его, но разумеется потому что он самый лучший и самый талантливый"
вроде как в шутку, а в каждой шутке, как известно, есть доля шутки

" Мы убиваем добротой, это наша стратегия"
Адвокат Дьявола

Тьма не всегда означает зло, а Cвет не всегда несет добро.
Спасибо: 0 
Профиль
miliuna
постоянный участник




Пост N: 583
Зарегистрирован: 26.03.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 12:28. Заголовок: Villina пишет: А ос..


Villina пишет:

 цитата:
А остальное, ну мы привыкли и как раз неформальная непродуманность - фишка сезона.


Неформальная непродуманность - непрофессионализм. Фишка - неформальная продуманность! А должен был бы быть "тщательно подготовленный экспромт". Неподготовленности быть не должно. Это должно выглядеть, как неформальность, импровизация, но это должно быть подготовлено и продумано. И, безусловно, с учетом особенностей гостя, чтобы его недостатки (то же нежелание отвечать на какие-то вопросы) не бросалось в глаза. У зрителя должно быть ощущение, что это экспромт, но на самом деле все должно быть тщательно подготовлено.
Призрак пишет:

 цитата:
ну, это надо знать ИБ и принять его манеру отвечать, вдумчиво растекаясь по древу!


Я не это имела ввиду. На часть вопросов он или отшутился, или просто не ответил. На интересные вопросы ему часто просто не давали ответить.
Призрак пишет:

 цитата:
Тебя не устроило, что он согласился?


Нет, не устроило то, что не продумали под него некий сценарий. Что не была подготовлена хоть какая-то программа вечера с расчетом на такую вот манеру беседы гостя.
Призрак пишет:

 цитата:
не в смокингах же им быть!


Марина пишет:

 цитата:
Ну еще не хватало им рубашечки в тон надевать. Я вас умоляю:)


Им как раз так официально одеваться не стоило. Если это - неформальное общение, то и одеться надо было неформально. В этом смысле ИБ был одет идеально. Антон Деров, скажем, был очень невыигрышно одет для своей внешности. Рубашка по цвету ему не идет. Свет был не выстроен. Это только усугубляло впечатление.
Но если ведущие оделись в таком стиле, то хотя бы они должны гармонично смотреться. А этого не было. Новиков, впрочем, смотрелся гораздо лучше, он выглядел как конферансье. Деров же пытался довлеть, но костюм на это не работает.
Призрак пишет:

 цитата:
это же не интервью для журнала Итоги или допрос у следователя


И что с того?.. Некое количество вопросов должно было быть подготовлено и задано в определенные моменты встречи. Чтобы не было дыр в конце концов. Ну и чтобы побудить публику саму задавать вопросы. Ну нельзя же вот так вот прийти и начать от балды гнать. ..
Кареглазая пишет:

 цитата:
Общение с залом заранее выстроить невозможно.


Невозможно, но публику надо "разогреть", подготовить, чтобы она задавала вопросы. А они ждали, что публика будет вести. На вопросы, которые эта самая публика задавала, фактически не ответили. Это - уважение?.. Марина пишет:

 цитата:
Сценария никакого там не предполагается


В общепринятом смысле, может, и нет. Но должен быть каркас, некие опорные точки, "окна" для вопросов зрителей, "разогрев" публики, кульминация, финал... Это может быть не так очевидно и наглядно; у зрителей должно быть ощущение естественного хода процесса. Должна быть концепция, которой отвечает все. Если это - встреча в кругу друзей, начать надо с разговора между собой, а потом постепенно вовлечь публику в разговор. А то получилось при очевидном и бесспорном профессионализме и таланте артистов получилось маловысокохудожественное произведение. Марина пишет:

 цитата:
но им нужно песенную часть обговаривать тщательней, делать совместные номера _заранее_ и более обильно перемежать треп с пением. Пением прежде всего главного героя вечера.


Согласна, разговоры должны быть мостиками, соединяющими музыкальные номера.

Спасибо: 0 
Профиль
Кареглазая
постоянный участник




Пост N: 491
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 13:50. Заголовок: miliuna пишет: На в..


miliuna пишет:

 цитата:
На вопросы, которые эта самая публика задавала, фактически не ответили.


miliuna ну вот какой важный вопрос остался без ответа? Про нитки на руках?

Спасибо: 0 
Профиль
Villina
администратор




Пост N: 8196
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 14:41. Заголовок: Призрак пишет: Таки..


Призрак пишет:

 цитата:
Такие варианты иногда слышала, мама дорогая!


"Граф, я вам пригнал "Ниссан"". МАФ.

Кареглазая пишет:

 цитата:
может, гостя оттенить так хотели


Тогда гостю надо было в свитерок и джинсы нарядиться. Было бы прикольно - двое оболтусов вдруг в костюмах, а джентльмен по-народному. Репетиция с подтягиванием, вот там прикид был демократичный очень. Но это было, очевидно, до "сиреневого" периода...

Марина пишет:

 цитата:
пытался ответить на все, и умудрялся помнить, на каком месте его перебили, ровно оттуда же продолжить и завершить мысль


Меня таки умилило, как Балалаев перебил перебившего его Дерова и за это попросил извинения.

Призрак пишет:

 цитата:
сомнительные диферамбы из серии "это должен был быть я


Нет, речь о втором вопросе - про "Домашний". Только я не поняла, с чего Антон кинулся Игоря защищать - я сугубо комплиментарно интересовалась процессом работы, чисто из интереса к новой грани творчества.

Призрак пишет:

 цитата:
в каждой шутке, как известно, есть доля шутки


Не... вот если бы он накирялся и сделал "берёзку", это была бы зависть. А так - что вы. Он же его кумир (ц)

miliuna пишет:

 цитата:
У зрителя должно быть ощущение, что это экспромт, но на самом деле все должно быть тщательно подготовлено.

Вы не уловили главного. МЫ - не зрители. Зрителями, в лучшем случае, были те, кто в начале поднял руку на вопрос "кто тут впервые".

miliuna пишет:

 цитата:
На часть вопросов он или отшутился, или просто не ответил.


О... НЕответ или ОТшутка Балалаева - это, боюсь, надеюсь, иной раз больше, чем ответ, в том числе тщательно продуманный заранее, кого-либо другого.

Не рой другому яму - заденешь кабель. Спасибо: 0 
Профиль
miliuna
постоянный участник




Пост N: 587
Зарегистрирован: 26.03.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 15:03. Заголовок: Кареглазая пишет: m..


Кареглазая пишет:

 цитата:
miliuna ну вот какой важный вопрос остался без ответа? Про нитки на руках?


Если человек задал вопрос, значит, он для него важен. А так как ИБ на многие вопросы не отвечал, то создалось впечатление, что многие вопросы остались без ответа.
Villina пишет:

 цитата:
МЫ - не зрители. Зрителями, в лучшем случае, были те, кто в начале поднял руку на вопрос "кто тут впервые".


Если вы не зрители, то вы кто?

Спасибо: 0 
Профиль
Listik
постоянный участник




Пост N: 943
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 16:25. Заголовок: я вот чистосердечно ..


я вот чистосердечно заявляю, что подобное, которое пришлось пережить miliunе с мамой в присутствии известной троицы, я безропотно-публично снесу (а надеюсь, что и все же в большей степени порадуюсь), но тада, када между приглашающими явится Маракулин
Деров выйдет в образе Пятачка на банкете у Кролика - обозначил бы имеющееся чувство юмора (свое, может быть)

Спасибо: 0 
Профиль
Villina
администратор




Пост N: 8200
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 19:35. Заголовок: Он отказался только ..


Скрытый текст


Он отказался только про нитки. Да и то: как сказал "это - тайна..." - прелесть же. Пожелать удачи диагностам ему не дали, хотя он честно пытался. Почему ведущие решили, что экзамен именно по ПСИХОдиагностике? Кстати, как экзамен, сдали успешно?
Когда явится Маракулин, боюсь, никому кроме него аудитория просто не позволит подать голос.
Балалаев - как мне кажется - имеет аудиторию сходно с ним терпеливую.

А кто мы - ну, скажем, завсегдатаи околомюзиклового пространства. И понимаем, что ведущие только изображают ведущих, а сами они артисты - и в силу этого к ним надо относиться как к центрам, а не фону. Тут уж кто может держать три прицела - тем было хорошо. Кому трудно - тем труднее.

Не рой другому яму - заденешь кабель. Спасибо: 0 
Профиль
miliuna
постоянный участник




Пост N: 588
Зарегистрирован: 26.03.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 19:56. Заголовок: Фото с вечера (спаси..


Фото с вечера (спасибо моей маме):



Скрытый текст
(здесь все остальные фото)

Спасибо: 0 
Профиль
miliuna
постоянный участник




Пост N: 593
Зарегистрирован: 26.03.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 20:40. Заголовок: Villina пишет: А кт..


Villina пишет:

 цитата:
А кто мы - ну, скажем, завсегдатаи околомюзиклового пространства.


Ну если вам все равно, что происходит на сцене, и вы пришли потусоваться, то все нормально. А если к этому относиться как к действу, то оно (действо) живет по своим законам.
Villina пишет:

 цитата:
Не уловила причинно-следственного противоречия этой антитезы... сдвиг матрицы... Дарий вошел в шатер, но в шатер вошла и Таис - значит, они оба в шатре... поясните!


Статистика не важна, важно, что создалось впечатление неответов героя.
Villina пишет:

 цитата:
И понимаем, что ведущие только изображают ведущих, а сами они артисты - и в силу этого к ним надо относиться как к центрам, а не фону.


У каждого артиста свое амплуа и своя роль. Здесь так же. И если это вечер ИБ, то его роль - главная. И ведущим нужно это осознать и сделать шаг назад и работать больше на Балалаева, а не на публику. От этого ведущие не перестанут быть артистами. Вечер будет выстроен по законам гармонии. В результате выиграют все.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 372 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет