Отправлено: 03.05.07 10:33. Заголовок: Разные мнения по одному вопросу. Поспорим?

 Отправлено: 03.05.07 10:37. Заголовок: Re:

Начало разговора тут http://marakuliki.borda.ru/?1-5-0-00000019-000-0-0-1178177969

Лиса пишет:

цитата:

А у девушки родина там, где она сама считает нужным.

Финиш. Ну и причем тут патриотизм. А если я своей родиной ЮАР считаю? :)))))))))))))

Просто
Хотя если у вас есть инженерное (чтобы оченить опасность завала) и медицинское (чтобы оказать квалифицированную помощь - в таких случаях как правило искусственным дыханием и шинами не отделаешься) образование - рискуйте на вашу совесть.

 Отправлено: 03.05.07 10:48. Заголовок: Re:

Master пишет:

цитата:

Патриотизм - это чувство к одной стране, или нет?

Нет.. совершенно не обязательно. К конце концов, у человека может быть и двойное гражданство.
Master, скажем так, я знаю как оказать первую квалифицированную помощь (мы медицину проходили в институте). Но оказание этой самой помощи не является моим долгом исходя из префессии, другими словами, я не медик;) Я должна уйти?:)

 Отправлено: 03.05.07 10:49. Заголовок: Re:

Master пишет:

цитата:

А если я своей родиной ЮАР считаю? :)))))))))))))

вот и любите ЮАР.

 Отправлено: 03.05.07 10:50. Заголовок: Re:

Фишка в том, что любовь и уважение между собой имеет очень тонкую грань. Я не считаю, что человек должен именно любить страну, в которой живет, но уважать обязан.

 Отправлено: 03.05.07 10:54. Заголовок: Re:

Просто пишет:

цитата:

Я должна уйти?:)

Если человек лежит перед вами - нет. Медицинское образование, даже не основное, накладывает вполне конкретные обязательства. Но если человек под завалами, а вы понимаете в медицине - то вам и в голову не придет его оттуда самостоятельно вытаскивать, зная какими травмами это чревато.

Просто пишет:

цитата:

человека может быть и двойное гражданство

Так мы все таки о чувстве или штампе говорим?

Лиса пишет:

цитата:

вот и любите ЮАР

А зачем тогда вообще любить? Лишь бы любить, а что именно - не важно?

 Отправлено: 03.05.07 10:56. Заголовок: Re:

А уважать мы обязаны любую страну и любого человека просто по факту их существования. Но патриотизм - это больше, чем просто уважение.

 Отправлено: 03.05.07 11:05. Заголовок: Re:

Master, Вы смешали всё в кучу: детдома, завалы, алкоголики... Вы случаем не прикалываетесь от делать нечего??
Внесу пафоса.
С патриотизмом не рождаются, патриотизм воспитывается и развивается в человеке по мере взросления и осмысления им всего, что с ним и со страной происходит. Сейчас для нашей страны очень нелегкие времена, но самое страшное, что сведено на нет воспитание патриотизма. Скоро и *стадного чувства* не останется. И это ужасно, когда каждый только за себя. Мало того, еще и с претензией, что ему не додали.
Патриотизм - это способность думать и о других и ощущение своей полезности и нужности сначала близким людям, а если человек добивается успеха и определенных высот - то и стране/народу/родине.
У нас богатая история, огромное культурное наследие, значимые достижения в науке. Все это не наша заслуга (не нашего поколения), - и это аванс нам, чем можно и нужно гордиться. И уважение вызывают именно те, кто прославляли нашу страну своим делами, подвигами, творчеством и тд. Мы все ИХ помним, а не бесполезных крикунов и хаятелей.

Master, надеюсь Вы не учитель, не воспитатель и тп..

 Отправлено: 03.05.07 11:07. Заголовок: Re:

"Я - голос совести."
"Кто твой палач?"
"Присяга".
Виктор Гюго

 Отправлено: 03.05.07 11:11. Заголовок: Re:

Master пишет:

цитата:

Медицинское образование, даже не основное, накладывает вполне конкретные обязательства.

Бред! Никаких! Никто никаких клятв не давал. А если по Вашему главное - это только близкий человек, то получается, что нужно пройти мимо.
Master пишет:

цитата:

Так мы все таки о чувстве или штампе говорим?

О чустве к стране, гражданином которой являешься.
Master пишет:

цитата:

Но патриотизм - это больше, чем просто уважение.

Уважение - это элемент патриотизма, его составляющая. Если говорить на всех углах, как ненавидишь свою страну, значит ее не уважаешь.
Метёлочка пишет:

цитата:

И это ужасно, когда каждый только за себя.

Согласна. А то, о чем говорит Master, именно это и есть.

 Отправлено: 03.05.07 11:40. Заголовок: Re:

Просто пишет:

цитата:

Бред! Никаких!

Да нет, как раз таки юридические обязательства. В случае войны или очень серьезной катастрофы вас мобилизуют на спасательные работы, а за отказ отдадут по суд :)

Но если мы говорим о помощи отдельному человеку - при чем тут патриотизм? Или вы иностранцу помощь не окажете?

К остальным участникам. Вообще у меня ощущение, что вы призываете строить отношения со страной по принципу "бьет - значит любит". Если страна кому-то не додала, значит ее все равно набо обожать - она же родина! Чушь это имхо. Любовь и уважение, за опущением общепринятых этикетных банальностей, надо заслуживать. А если страна (равно - государство имхо, вы же все равно по гос. границе и гражданству родину определяете) последовательно делает все, чтобы ее не любили, так вот и итог.

 Отправлено: 03.05.07 11:47. Заголовок: Re:

Master пишет:

цитата:

В случае войны или очень серьезной катастрофы вас мобилизуют на спасательные работы, а за отказ отдадут по суд

Насколько я знаю, мобилизовать могут только людей с медицинским образованием, т.к. они военнообязанные.

 Отправлено: 03.05.07 12:00. Заголовок: Re:

Fialka пишет:

цитата:

только людей с медицинским образованием

Во всех его вариантах.

 Отправлено: 03.05.07 12:19. Заголовок: Re:

Master пишет:

цитата:

Да нет, как раз таки юридические обязательства. В случае войны или очень серьезной катастрофы вас мобилизуют на спасательные работы, а за отказ отдадут по суд :)

Вы говорите сейчас о том, о чем не имеете ни малейшего представления:) Если у меня было два года медицинских предметов, то это совсем не означает, что я военнообязанная:))))))

Мастер, личто я сторонник строгой этики. Не нравится уезжай! Не нравится работа - уходи!

 Отправлено: 03.05.07 12:24. Заголовок: Re:

Master пишет:

цитата:

Во всех его вариантах.

То есть даже тех, кто в школе ОБЖ изучал?

 Отправлено: 03.05.07 12:28. Заголовок: Re:

Просто пишет:

цитата:

Не нравится уезжай! Не нравится работа - уходи!

истинно так:)

 Отправлено: 03.05.07 12:44. Заголовок: Re:

Просто пишет:

цитата:

Не нравится уезжай! Не нравится работа - уходи!

Права тысячу раз. Но ведь неееет, некоторые себя только и ощущают полноценными, когда есть чего об****ть. А уедешь/уйдешь - в чем же тогда смысл жизни-то будет?? :))))))))

 Отправлено: 03.05.07 12:49. Заголовок: Re:

Метёлочка пишет:

цитата:

Но ведь неееет, некоторые себя только и ощущают полноценными, когда есть чего об****ть.

Мне кажется, что здесь немножко не об этом. Фишка в том, что когда ты не являешься членом определенного коллектива или гражданином государства, то в принципе ты имеешь на это моральное право:) Можно ведь уехать/уйти и сколько душе угодно говорить гадости, так нет.. многие предпочитают оставаться.... вот почему?:)

 Отправлено: 03.05.07 12:51. Заголовок: Re:

Просто, из-за патриотизма

 Отправлено: 03.05.07 12:54. Заголовок: Re:

Метёлочка пишет:

цитата:

Просто, из-за патриотизма

Да не патриотизм это:) есть тип людей, этакие "непризнанные гении", которым кажется, что их везде угнетают и не дают самовыразиться. Это кстати свойственно не только нашей стране. Меня в ходе беспорядков во Франции поражал факт того, как выходцы из Африканских стран рассказывали, как их во Франции угнетали:) В чем проблема? Уезжали бы на Родину:) Так нет:)

 Отправлено: 03.05.07 13:01. Заголовок: Re:

Ну я пошутила, конечно же.
Все дело в том, что такие люди понимают, что ты интересен и что-то из себя представляешь, пока говоришь о "наболевшем" там, где болит. А уехал, так проблемы нет. И говорить не о чем. Тут уже надо себя проявлять как личность. А личности далеко не все на поверку.