Отправлено: 03.05.07 10:33. Заголовок: Разные мнения по одному вопросу. Поспорим? (2)

О как! аж вторая часть народилась)
начало

 Отправлено: 15.04.15 12:52. Заголовок: тоже посмеялась от д..

тоже посмеялась от души

Вот именно что ТАК обсуждают не_около_театральные люди. И чихать они хотели на ранимую душу артиста.
А на поклонников артисты еще и наезды устраивают, и в открытую неуважают.
Они там обсуждали Макеевой ссылку отправить. А по-моему, и Сидорцовой для профилактики не помешало бы. Что бы тут не говорили, выгораживая С., но Макеева просто развила ее статью о критиканстве.

 Отправлено: 15.04.15 13:15. Заголовок: «И вот - общественно..

«И вот - общественное мненье!» (с) Прочитала и поняла, что обе стороны инцидента (артист и зрители) выглядят неприглядно. Еще раз утвердилась во мнении, что для того, чтобы завоевать любовь публики артист затрачивает годы труда, а чтобы оттолкнуть от себя зрителя достаточного одного неверного поступка. Никак не возьму в толк, что же такого оскорбительного для зрителя по сути (не по форме, не в плане эмоций) сказала актриса? И почему такое публичное улюлюканье со стороны публики считается нормальным?

 Отправлено: 15.04.15 13:32. Заголовок: Анна, если вы читали..

Анна, если вы читали, то могли заметить что большинство высказываний там не публики, чью любовь артистка завоевывала годами. Я бы вообще сказала, мнение не предвзятое, в отличае от тех, кто за старые заслуги закрывает глаза на любые недостатки.
Это среди поклонников мог быть шок и метания - как же теперь относиться и воспринимать. Но настоящие фанаты ее все так же любят, так что волноваться не надо.

 Отправлено: 15.04.15 13:34. Заголовок: Анна пишет: (не по ..

Анна пишет:

цитата:

(не по форме, не в плане эмоций)

в данном случае меня волновала именно форма. За формой надо следить.

Анна пишет:

цитата:

И почему такое публичное улюлюканье со стороны публики считается нормальным?

только оступись - толпа распнет тут же. Испокон веков так. Потому повторюсь - такт, культура и выдержка, какие бы эмоции не захлестывали.

Про мысли высказанные актрисой по-моему уже обсудили. Добавить нечего.

 Отправлено: 15.04.15 13:49. Заголовок: marusya, я за Анаста..

marusya, я за Анастасию Макееву не волнуюсь. Честно признаюсь, я мало знакома с её творчеством. Мне сама ситуация интересна. Не считаю мнение, высказанное на том форуме, объективным. Там ведется обсуждение слов актрисы, вырванных из контекста и пересказанных предвзятым человеком. Люди услышали звон, да не знают, где он, но каждый норовит бросить камень. Толпа не рассуждает…
И предложение направить ссылку на форум актрисе - глупость.

 Отправлено: 15.04.15 14:01. Заголовок: Анна, не думаю, что ..

Анна, не думаю, что там никто не понял "где звон".
У меня есть подруга, совершенно не понимающая за что можно любить мюзиклы, но которая видит Макееву по тв и в журналах, и интервью читает. И свои выводы делает без оглядки на достижения актрисы на сцене. Так вот ее мнения об актрисе и высказывания на том сайте - имеют общее настроение и смысл.
Почему-то если некоторое количество людей совпали в своем мнении, эти люди собрались в "толпу", то мнение каждого члена толпы вдруг обесценивается?

 Отправлено: 15.04.15 14:14. Заголовок: marusya пишет: Поче..

marusya пишет:

цитата:

Почему-то если некоторое количество людей совпали в своем мнении, эти люди собрались в "толпу", то мнение каждого члена толпы вдруг обесценивается?

Большинство высказываний на том форуме свелось к обсуждению личности актрисы, огульному её охаиванию, а не к сути того, о чем она написала. Я не увидела там ни одного ценного мотивированного сообщения по существу вопроса, а только "ату её" и "наших бьют!".

 Отправлено: 15.04.15 14:34. Заголовок: Анна, Вы меня извини..

Анна, Вы меня извините, но мне кажется, что Вы пытаетесь докопаться до какой-то истины, которая в принципе в данной ситуации уже не важна никому.
Есть *выверт* публичного человека, и есть последствия. Среди возмущенных опять же есть люди с пониманием вопроса, а есть "подтянувшиеся", которые простебут кого угодно и как угодно. Это как снежный ком. Это закон жизни. Вы же видите, там никого не волнуют мысли, высказанные актрисой. Разобрали по костям всё, кроме них.))
Это просто пример негативного резонанса, которого надо максимально стараться избегать любому артисту. На это должно хватать ума.
Кинуть ссылку в группу?.. лучше бы в личку?.. ну наверное можно, но только не с целью дооскорбить Макееву, а именно как пример негатива, который она спровоцировала, который никому не нужен, которого легко можно было избежать.

 Отправлено: 15.04.15 17:16. Заголовок: Метёлочка пишет: Пот..

Метёлочка пишет:

цитата:

Потому повторюсь - такт, культура и выдержка, какие бы эмоции не захлестывали.

ко всем: ну долго ли? коротко ли? я уже изо всех сил сдерживаюсь и не захлестываюсь...

Призыв мой: помните, как Татьяна-наша-Ларина - кончаю, страшно перечесть...

 Отправлено: 15.04.15 21:48. Заголовок: marusya пишет: Маке..

marusya пишет:

цитата:

Макеева просто развила ее статью о критиканстве

Ну вот нет. Наталья четко писала, что ее претензия - к тем, кто набивается в друзья, а потом поливает. Да, не все артисты понимают, что принимать в эти самые "друзья" всех подряд не нужно, это ничего не даст - в сети, как в жизни. Ну, потом понимают

 Отправлено: 15.04.15 22:07. Заголовок: Вот почитав ее стать..

Вот почитав ее статью и все 200 комментариев к ней, именно про друзей не отложилось.
А радостные благодарности "молодец наташа, давай еще" некоторых комментирующих артистов и "продолжение" Макеевой - считаю все это взаимосвязанным.
Просто макеева конечно по натуре своей более открытая (но вот как раз она то хорошо знает кто у нее друзья, а кого для пиара добавила).

 Отправлено: 15.04.15 22:18. Заголовок: marusya пишет: А ра..

marusya пишет:

цитата:

А радостные благодарности "молодец наташа, давай еще" некоторых комментирующих артистов и "продолжение" Макеевой - считаю все это взаимосвязанным.

Заметьте, она "еще" не дает. А призывы - на совести призывающих.

К вопросу о том, что талант на сцене не всегда равен себе по жизни)
Скрытый текст

 Отправлено: 15.04.15 22:26. Заголовок: Это хорошо, что кто-..

Это хорошо, что кто-то умеет вовремя остановиться и не устраивает продолжений. Хотя с Макеевой последнее время было весело)))
А про призывающих выводы сделаны. И даже сложно после этого не грести под одну гребенку всех актеров...

Ps а что с Кембербетчем (или как правильно?) не так на фото?)))) в жизни он другой?))

 Отправлено: 15.04.15 22:33. Заголовок: marusya пишет: Ps а..

marusya пишет:

цитата:

Ps а что с Кембербетчем (или как правильно?) не так на фото?)))) в жизни он другой?))

Ну, это как раз вроде как в жизни - вёл нынче в Китае спортивное награждение (кто следит - Плющенко был номинирован). Вот решил кто-то, что так будет прикольно. Мог он отказаться или не мог? Или ему это тоже покатило?
А на сцене что ж, там он прекрасен и глубок.

 Отправлено: 15.04.15 22:36. Заголовок: Так вести церемонию ..

Так вести церемонию - это как на сцене - актерство, игра.

 Отправлено: 15.04.15 22:46. Заголовок: Единственное, что да..

Единственное, что дает какую-то надежду

 Отправлено: 15.04.15 23:18. Заголовок: А что же это? Наверн..

А что же это?
Наверное за ним настолько закрепилось амплуа драматического актера, что комическая роль - большая неожиданность)))
Но по фото сложно судить... Как там события развернулись, что шарик оказался там где оказался?))

 Отправлено: 16.04.15 09:59. Заголовок: Анна пишет: Никак н..

Анна пишет:

цитата:

Никак не возьму в толк, что же такого оскорбительного для зрителя по сути (не по форме, не в плане эмоций) сказала актриса?

по сути если, из оскорбительного, будь мы такие же нервические и легковоспламеняющиеся, довольно обидно читать людям, потратившим на билеты энные суммы и искренне относящимся к артистам, что они должны заткнуться, если им что-то не нравится. "Ваше место в буфэте"-довольно хамская, если честно сказать, позиция.

 Отправлено: 16.04.15 11:52. Заголовок: Увидела в facebook и..

Увидела в facebook интересное высказывание на тему. Сказано о режиссерах и зрителях, но и к актерам, я думаю, применимо вполне. И никогда я не соглашусь с артистом, говорящим, что публика вправе высказываться только в русле «нравится/не нравится». Публика, наоборот, один из главных координаторов творческого процесса.

цитата:

<…> режиссеры хиреют без публики. Дело не в количестве зрителей, их может быть много, а в диалоге с требовательным и своенравным организмом, который дает настоящий опыт общения, не борьбы с властью или косностью, а именно общения, это как любовь, которая заставляет меняться, приспосабливаться. А публики в нынешней России нет. Есть критика – она может залюбить, захвалить, а может обрушиться. Но с ней нет отношений, настоящего влияния, критика может тешить самолюбие, и в лучших случаях, помогает понять что-то в себе, но заменить публику не может. Публика, когда она есть, влиятельна и могущественна, но она и благодарна, отношения с ней формируют … В советские годы, в 70-80-х, публика была, даже у Эфроса, а уж у Любимова, Товстоногова… И у Художественного театра – была. В начале 19 века, вообще была прекрасная, могучая публика. После революции ее не стало. Театр еще был, а публики – не было, размыли, запугали, унифицировали. У Мейерхольда она началась, но скоро не стало, и это была катастрофа. У Таирова – тоже... Публика – это самое большое счастье театра. У нас ее нет совсем, вот заходишь в зал даже на «Маске» (а на нее привозят, все-таки, чтобы кто не говорил, самое лучшее, самое яркое, самое эффектное и общепризнанное), и видишь, что люди совсем разные, разное любят, а часто просто наблюдают, никак не относятся. Посмотрят, и пойдут себе, не вникая, им не очень это все близко. <…> (c) Алена Солнцева. Facebook

цитата:

Если есть партнер -- а для режиссера партнером может стать только публика ( я имею в виду публику, как содержательную категорию, а не собрание случайных зрителей), автор заинтересован в отклике. Он старается (подсознательно зачастую) не только высказаться, но и произвести впечатление, быть пОнятым, одобренным значимыми для него людьми, или задеть их чувства... В общем - взаимодействовать... В отсутствии такой публики автор больше занимается собой, решает внутренние проблемы, грубо говоря, ему уже наплевать на реакцию зрителей, если союзники и партнеры понимают его с полуслова. Диалог между своим всегда позволяет недоговаривать или ограничиваться намеками... (с) Алена Солнцева. Facebook

 Отправлено: 16.04.15 14:20. Заголовок: Ну вот потому и глу..

Ну вот потому и глупостью кажется утверждение про "вы к нам приходите, а не мы к вам". Театр - зрелищное искусство. Ни одного театра без зрительного зала я еще не видела. Так о чем вообще говорить?
И если у Макеевой просто тупой наезд на конкретного зрителя, то Сидорцова попыталась обозначить, что ее интересует только мнение людей, которые либо коллеги, либо непосредственно связаны с театром. Да ничего страшного в этом и нет по сути. Пусть прислушивается к тем, к кому ей интересно. Сто лет назад и Маракулин в ин-вью говорил то же самое и никакой паники не было по этому поводу, никого это не обидело.
А когда вроде мнение зрителей тебя не интересует, но взять и обсмеять каких-то людей обсуждающих театр.. Устроить публичную порку и раздружить кого-то за критику.. Ну вот зачем?
И еще это "либо хорошо либо никак" (действительно как о покойниках..) Ну к чему это озвучивать-то? Как бы этого не хотелось - вслух про это не надо.