Отправлено: 02.01.06 22:52. Заголовок: FILM FILM FILM (продолжение)

раньше тут
______________
прикольные рецензии на фильмы (добавлено мной, Villina)

 Отправлено: 11.06.17 00:05. Заголовок: Посмотрела "Муми..

Посмотрела "Мумию". Круз из "невыполнимых миссий" и Кроу - внезапно "доктор Джекилл". Тут я рухнула и больше не смогла это воспринимать даже на 1% серьёзно. С любовью тоже весело вышло: по сценарию герою Круза нравится блондинка, но по жизни, похоже, он таял от брюнетки - и финал получился неествественным даже для тупого недо-боевичка. Качаю "Мумии" с Бренданом Фрейзером, заесть надо.

 Отправлено: 11.06.17 00:26. Заголовок: Emma пишет: А в че..

Emma пишет:

цитата:

А в чем выражена типичность, как это преподнесено? Я не видела в рецензиях и отзывах, что обобщение есть явное.

Кстати, да, много говорится, что это универсальная история, понятная в любой стране.

Villina пишет:

цитата:

Напомните, вылетело из головы, на чьи деньги это снималось? Не хотелось бы даже косвенно соучаствовать.

Ни копейки государственной, если об этом.

Посмотрела сегодня. Утренний сеанс, вторая неделя проката: полный зал. Под очень большим впечатлением.

Нелюбовь - очень точное слово, и наблюдения - они очень точные. Шпыняющая сына просто так Женя: мы часто просто на улице видим подобное поведение, вне зависимости от любви или ее отсутствия. Некрасивая осенняя или зимняя Москва - да, в такие сезоны парки выглядят очень непривлекательно. Волонтеры как луч света, даже в буквальном смысле, во всей этой истории.

Нелюбовь здесь - это нечто, передающееся из поколения в поколение и разлитое в воздухе. Осеняя мерзкая погода точно не склоняет к любви. Необходимость вечно притворяться точно любви не способствует: герои по инерции ищут ребенка, и то не ищут, а пытаются участвовать в поисках, ведь положено, Борис делает вид, что добропорядочный, потому что положено. Все потому что надо, не искренне. Когда люди живут, растут в неискренности, они сами такими становятся, в них процветает нелюбовь. Она же мешает обрести счастье: вспомните финал, Женя безразлична, а Борис своего нового ребенка с усталостью сажает в манеж. Снова нелюбовь. И никто никому не нужен.

В чем здесь очернение России? В новостях по радио и в Киселеве по телевидению? Но ведь это реалии последних лет. Это так, достаточно радио и ТВ включить (меня аж передернуло, когда эти новости по радио в фильме начались, и ведь все это было, и продолжается). В Жене, бегающей с отстраненным видом на дорожке в спортивной куртке с надписью Russia? Так каждый трактует как хочет. Я со своей страной Женю ассоциировать не стала, скорее, с одним из типов жителей, да. Но не со всей страной. Даже в этом фильме есть волонтеры, которых борются с этой болезнью нелюбви как могут.

А еще очень грамотная работа с музыкой, отчасти напоминающая стиль "Левиафана": музыка может быть громкой, тихой, вообще исчезать. В российских фильмах часто с этим проблемы: нет закадровой музыки, образуется пустота. У Звягинцева пустоты нет!

В общем, я продолжаю считать фильмы Звягинцева своеобразным зеркалом, в котором отражается наша действительность. Может, зеркало с чуть увеличительным эффектом, но отражающее действительность. Меня очень впечатлило. Не так оглушило, как "Левиафан", но заставило долго думать.

Еще по поводу чернухи. Лет 7-8 назад смотрела много фильмов отечественного производства, и вот там этой чернухи реально было много, когда возникало желание помыть руки. "Нелюбовь" такого желания не вызывает.

 Отправлено: 11.06.17 02:48. Заголовок: Ну, не знаю. Мне про..

Ну, не знаю. Мне просто, видимо, неинтересны ни такие люди, ни их проблемы. Вокруг меня другие, и я стараюсь им создавать по возможности атмосферу небезразличия. А эти пусть катятся в своё болото. У меня атавистический взгляд на искусство: жду от него надежды, подсказки, интересной постановки вопроса хотя бы. Не по пути мне с унылыми гениями.

 Отправлено: 11.06.17 14:19. Заголовок: miliuna пишет: Нелю..

miliuna пишет:

цитата:

Нелюбовь здесь - это нечто, передающееся из поколения в поколение и разлитое в воздухе. Осеняя мерзкая погода точно не склоняет к любви. Необходимость вечно притворяться точно любви не способствует: герои по инерции ищут ребенка, и то не ищут, а пытаются участвовать в поисках, ведь положено, Борис делает вид, что добропорядочный, потому что положено. Все потому что надо, не искренне. Когда люди живут, растут в неискренности, они сами такими становятся, в них процветает нелюбовь. Она же мешает обрести счастье: вспомните финал, Женя безразлична, а Борис своего нового ребенка с усталостью сажает в манеж. Снова нелюбовь. И никто никому не нужен.

здесь-то это где? У звягинцева? в современном обществе? при определенном устройстве этого общества?.. И чего с этим конкретным фактом делать теперь? Что надо поменять? Волонтеры героям ничем кроме поиска не помогают, ничего в них не пробуждают и не меняют. Так почему все пытаются видеть в них надежду? для кого эта надежда, если от нелюбви волонтеры никого не спасают?
И вообще, что характерное заметила.. посмотрели люди фильм, или пока только почитали какие-то спойлеры.. - одно и то же пишут, констатируя, что нелюбовь это плохо.))

Villina пишет:

цитата:

А эти пусть катятся в своё болото.

да в том-то и дело, что надо бы как-то помочь этим людям. Встряхнуть их как-то.))
Но фильм Звягинцева это, имхо, скорее живопись, картина. Просто нарисовал как он видит нелюбовь. Без развития. Но не без подтекстов, разумеется, в том числе и провокационных. И пусть обсуждатели ломают копья, есть тут про Россию, или случайно так вышло.))) Лишь бы обсуждали.

 Отправлено: 11.06.17 21:47. Заголовок: Villina пишет: А эт..

Villina пишет:

цитата:

А эти пусть катятся в своё болото. У меня атавистический взгляд на искусство: жду от него надежды, подсказки, интересной постановки вопроса хотя бы. Не по пути мне с унылыми гениями.

Ну, мне кажется, Звягинцев как раз вопрос интересно поставил, раз о нем спорят столько и так ожесточенно (не здесь, имею ввиду, а вообще во всем медийном пространстве). Видят каждый свое, каждый свое пишет, часто осуждая другие взгляды, или поддерживая, но столько мнений о фильме со времен его же "Левиафана" не было.

Villina пишет:

цитата:

Вокруг меня другие,

Вокруг меня тоже, по большей части, повезло с окружением. Но я же наблюдаю, что творится вокруг. Я не слушаю музыкальное радио, я слушаю информационное, я читаю и поглощаю информацию. И я вижу часто это нелюбовь. Агрессию, неприятие, или просто безразличие. Нелюбовь не только в межличностных отношениях, как показано у Звягинцева, а и в общественных. Нелюбовь множества людей друг к другу, если можно так сказать.

Метёлочка пишет:

цитата:

У звягинцева?

Да, у него.

Метёлочка пишет:

цитата:

И чего с этим конкретным фактом делать теперь? Что надо поменять?

Он ставит вопрос, и он заставляет зрителя задуматься, но, как это часто бывает, ответ-то нам искать.

Метёлочка пишет:

цитата:

ак почему все пытаются видеть в них надежду? для кого эта надежда, если от нелюбви волонтеры никого не спасают?

Может, от нелюбви они не спасают, но они сами ею не страдают. Потому что невозможно бескорыстно тратить свое время ради других людей, если внутри нет любви. Они - надежда на то, что далеко не все такие, как Женя и Борис, значит, все небезнадежно.

Метёлочка пишет:

цитата:

одно и то же пишут, констатируя, что нелюбовь это плохо.))

Как раз нет...Я кучу мнений прочитала, множество отзывов критиков. Нелюбовь как очень точный факт подмечают все, но делают выводы из этого разные.

Метёлочка пишет:

цитата:

да в том-то и дело, что надо бы как-то помочь этим людям. Встряхнуть их как-то.))

А беда в том, что такие люди фильм Звягинцева или не посмотрят, или обвинят в очернении. Могут и не смотреть, и обвинять.

Очень интересное интервью с режиссером: https://meduza.io/feature/2017/05/29/chelovek-svobodnyy-na-nashih-glazah-prevratilsya-v-cheloveka-poteryannogo

 Отправлено: 11.06.17 21:51. Заголовок: Villina пишет: Посм..

Villina пишет:

цитата:

Посмотрела "Мумию". Круз из "невыполнимых миссий" и Кроу - внезапно "доктор Джекилл". Тут я рухнула и больше не смогла это воспринимать даже на 1% серьёзно

Да уж, Круз вообще в образ не попал. Я бы скорее Джонни Деппа там видела, он больше похожего играл, да и актер посильнее. Ну а в идеале кого-то моложе: лет 30-35, самый-самый возраст для обаятельных аферистов.

Где-то читала зрительское мнение, что отчасти поведение и освобождение Аманет здесь напоминает Локи в "Мстителях". А и правда, ведь. Тоже подумалось.

 Отправлено: 11.06.17 22:09. Заголовок: Депп, к сожалению, т..

Депп, к сожалению, тоже в каком-то кризисе, я упоминала выше "Пиратов" (5 часть). Им пора переходить на роли благородных отцов, как говорится.

 Отправлено: 11.06.17 22:31. Заголовок: Villina пишет: Депп..

Villina пишет:

цитата:

Депп, к сожалению, тоже в каком-то кризисе, я упоминала выше "Пиратов" (5 часть). Им пора переходить на роли благородных отцов, как говорится.

Про кризис да, а про благородных отцов не соглашусь, Депп - многогранный актер, просто нужна сильная роль... В Черной мессе как хорош был!

Кстати, Джонни Депп будет играть человека-невидимку в этой же Темной Вселенной Юниверсал, если ничего не путаю.

А вообще я с ней запуталась: Годзилла и Конг в нее вошли? Или Мумия все же первая птичка? Если все-таки вошли, то тогда странный подход с тем же Конгом: очень звездный и сильный актёрский состав, но очевидно, что дальше играть в фильмах Темной Вселенной не смогут.

А нет, там Warner. И вселенная монстров? Все, я запуталась с ними, с вселенными этими. Но вопрос рациональности невозможности использования звездного актерского состава в дальнейшем остался.

 Отправлено: 12.06.17 00:02. Заголовок: Для меня это всё мул..

Для меня это всё мультяшки. Хотя "Марвел" неплохо знаю (ну, для пенсионера). Сейчас пересматриваю старые "Мумии", наслаждаюсь Фрейзером и Вайс.

 Отправлено: 12.06.17 14:48. Заголовок: Мне кажется, по срав..

Мне кажется, по сравнению с развлекательным кино 2000-х сегодняшнее гораздо качественнее. Не про спецэффекты я говорю, но про подход в целом: оно человечнее, поднимает какие-то важные темы на своём уровне, поэтому полностью к понятию "мультяшки" я бы его не относила. Конечно, есть провалы, куда ж без них, но средний уровень куда выше, во многом благодаря той самой Марвел. Хотя начался этот отход от чистого развлечения все же с трилогии Нолана о Бэтмене, который DC.

Авторское фестивальное кино, европейское пока ещё есть в наших кинотеатрах (хотя инициативы Минкульта могут привести к тому, что его там не будет), но много ли людей смотрело, например, "Это всего лишь конец света"? Поэтому и обсуждаем блокбастеры да редкие громкие авторские фильмы, например, ту же "Нелюбовь".

 Отправлено: 12.06.17 16:04. Заголовок: Насчет важных пробле..

Насчет важных проблем согласна. Тот же "Железный человек - 3" - там вся идея в том, что безразличием, высокомерием сильный мира сего сам растит своего антагониста. И что лучше быть уязвимым, но человеком, чем супергероем. Так поняла высказывание Дауни.
А уж "Росомаха" (не помню какой номер, последний фильм) - вообще песнь об исходе сказки из нашего мира, и о том, что так лучше.

 Отправлено: 13.06.17 10:46. Заголовок: miliuna пишет: Или ..

miliuna пишет:

цитата:

Или Мумия все же первая птичка?

Сначала первой птичкой должен был стать Дракула, но у него с рейтингами не задалось и решили первой птичкой всё же считать Мумию, но и у неё рейтинги не очень, так что, возможно, и её отставят.

 Отправлено: 13.06.17 17:14. Заголовок: Два зрачка на один г..

Два зрачка на один глазок (мульт 1980 года):

 Отправлено: 14.06.17 02:23. Заголовок: miliuna пишет: Да, ..

miliuna пишет:

цитата:

Да, у него.

)) ну параллели же мы с чем-то должны провести? Лично у вас это с чем запареллелилось?))

miliuna пишет:

цитата:

Он ставит вопрос, и он заставляет зрителя задуматься, но, как это часто бывает, ответ-то нам искать.

оййй... это такая банальная фраза, которая у всех на зубах со школы... И это не ответ. Тот, кто соорудил люстру из волос, крови и какащек, тоже под эту фразу укладывается.))
Я есессно иду на фильм, чтобы что-то понять и попытаться поразмышлять. Для этого должен быть диалог и должны быть поставлены интересные вопросы. В Нелюбви я их не вижу в упор. Только констатация. И я вынуждена не на глубокие вопросы отвечать, а лишь пытаться привязать эти события к чему-то. Поскольку про персонажей мы толком ничего не узнаем за фильм, объяснить их поведение можно только косвенно. И если не в них дело, тогда вопрос - в чем?

miliuna пишет:

цитата:

Они - надежда на то, что далеко не все такие, как Женя и Борис, значит, все небезнадежно.

и так понятно, что не все такие.))
Просто может Звягинцев хочет сказать, что мы даже и не подозреваем что мы такие, а ему, Звягинцеву, виднее.)))
В общем так скажу, если некая художественная единица никак не влияет на главных героев, то она не очень подходит на роль надежды.

miliuna пишет:

цитата:

Нелюбовь как очень точный факт подмечают все, но делают выводы из этого разные.

к сожалению мне разнообразных положительных выводов попадалось мало (ключевое слово "выводов"). Только общие слова.

miliuna пишет:

цитата:

А беда в том, что такие люди фильм Звягинцева или не посмотрят, или обвинят в очернении

Звягинцев не любит этих людей, даже презирает. И не потому что в них нелюбовь, а потому что они по его мнению терпят и плывут по течению. Т.е. он их такими показывает.
Для того, чтобы этот фильм был реальной трагедией пропавшего ребенка, ужаса нелюбви и тд .. слишком мало о героях и ребенке.
И как хотите, но четко вижу "это Россия, детка".))

 Отправлено: 14.06.17 03:55. Заголовок: Метёлочка пишет: И ..

Метёлочка пишет:

цитата:

И как хотите, но четко вижу "это Россия, детка".

Да ясно всё, чего там вилять. Взяли моду: "это не про страну, это про одну семейку", "на Тверскую не звал, просто пыль разгонял над картой столицы". Да пройтись в любом парке - семьи с малышами, любви море! Чёрные очки сними, глядя на родину. И розовые не нужны, конечно.

 Отправлено: 15.06.17 00:37. Заголовок: Метёлочка Для меня ..

Метёлочка
Для меня картины Звягинцева - в той или иной степени, но зеркало. Я не считаю, что он показывает все общество вообще, но он показывает его часть, и такая часть - она есть. Метёлочка пишет:

цитата:

Звягинцев не любит этих людей, даже презирает.

Мне кажется, где-то проскальзывало, что он их жалеет, хотя, может, это в выводах критиков.
Метёлочка пишет:

цитата:

Для того, чтобы этот фильм был реальной трагедией пропавшего ребенка, ужаса нелюбви и тд .. слишком мало о героях и ребенке. И как хотите, но четко вижу "это Россия, детка".))

Этот фильм не про трагедию пропавшего ребенка. Так или иначе, но этот вывод частично правильный, только он скорее "в России такое и такие есть". А разве нет?

 Отправлено: 15.06.17 00:38. Заголовок: Маша Спасибо, тоже ..

Маша
Спасибо, тоже уже прочитала. "Мумия" пока, похоже, коммерчески успешна. Может, и получится.

 Отправлено: 16.06.17 19:12. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 16.06.17 22:13. Заголовок: miliuna пишет: Так ..

miliuna пишет:

цитата:

Так или иначе, но этот вывод частично правильный, только он скорее "в России такое и такие есть". А разве нет?

так ведь я о том, что оне потому и такие, что это рассказ про Россию глазами Звягинцева. Нелюбовь ведь не болезнь (в прямом смысле), чтобы на пустом месте возникать где угодно. У нее всегда есть какие-то причины. В России, они, видимо, такие.)) Поэтому и вывод - Россия первопричина, а люди со своей родившейся здесь нелюбовью, как следствие.)
Если зритель не начнет думать о причинах этой нарисованной нелюбви, то зачем фильм снимать/смотреть?)) Вот люди и видят представленные им причины и образы.... и бегущую в никуда РодинуМать.))

Villina, по поводу скриншота - прелесть Я ж говорю всё хвалебное с подобным посылом.))
Я какой-то кусочек интервью актрисы, игравшей Женю, видела, такая вся - ойой, это не про Россию, это про обнять близких. Мы сами, когда на фестивале фильм посмотрели, так впечатлились, так впечатлились, что побежали с мужем звонить домой, спрашивать, как там наш ребенок.))

 Отправлено: 17.06.17 01:42. Заголовок: Метёлочка пишет: о..

Метёлочка пишет:

цитата:

ойой, это не про Россию, это про обнять близких

Вообще-то такой стиль называется "фига в кармане". Чтобы и приз у иностранцев получить, и дома в прокате не провалиться.
"Поскольку денежки чужие не достаются без труда!"
Б. Окуджава