Отправлено: 08.05.11 20:01. Заголовок: Зверьё моё)) (2)

Давайте тут про животных



предыдущее обсуждение

 Отправлено: 03.11.16 11:59. Заголовок: Инна пишет: владель..

Инна пишет:

цитата:

владельцы ресторана подрезали им крылья, чтобы они не улетали.

Вот твари!
Теперь понятно, чего бедные птицы никуда не улетели, как утки.
Я помню лет 8-10 назад лебедей было тоже 2, но они были именно дикие, с рук так просто не ели, к людям особо близко не подплывали, прилетали-улетали.
А потом каким-то летом был уже один лебедь, видимо второй погиб. Через какое-то время появились еще два- походу это и были те, которых привезли по заказу владельцев ресторана. Какое-то время плавали три лебедя, а на следующий год снова осталось 2.
А еще мне всегда было интересно, почему у этих лебедей никогда не бывает потомства. Утки регулярно плодятся, видно, как птенцы маленькие растут за лето...
а у лебедей ни разу не видела птенцов, чтоб плавали.
Выходит, они однополых там поселили? Или лебеди так просто не разводят потомство на публичном пруду?

 Отправлено: 03.11.16 14:27. Заголовок: Серая шейка прям. Сп..

Серая шейка прям. Спасли - хорошо. Не все люди - звери.

 Отправлено: 03.11.16 15:27. Заголовок: Villina пишет: Спас..

Villina пишет:

цитата:

Спасли - хорошо. Не все люди - звери.

не факт.))) Вдруг эти спасатели лебедей любят, а кошек-собак нет?)))

 Отправлено: 03.11.16 16:10. Заголовок: Прекращай #увыпарад ..

Прекращай #увыпарад )))

 Отправлено: 15.11.16 23:37. Заголовок: среди людей есть люд..

среди людей есть люди

 Отправлено: 18.11.16 13:40. Заголовок: В Питере, причем аж ..

В Питере, причем аж в Эрмитаже открылась выставка современного художника Яна Фабра, где в инсталляциях использованы чучела животных-собак, кошек и тп.

цитата:

На Эрмитаж обрушился вал критики. Бурные обсуждения продолжаются вокруг выставки бельгийского художника Яна Фабра: «Рыцарь отчаяния - воин красоты», на которой полотна фламандцев соседствуют с чучелами животных. Фабр, а вместе с ним и кураторы, настаивают - цель проекта: показать жестокость современного общества на языке современного искусства. А в социальных сетях задаются вопросами: нужно ли закрыть зоологические музеи, где основа экспозиции – именно чучела мёртвых животных... И стоит ли убрать натюрморты, где изображена мёртвая дичь…

Уже подключились возмущаться зоозащитники, РПЦ и разные активисты...
Конечно, подвешенная на крюках собака выглядит довольно сомнительно...
с другой стороны, я бы почаще напоминала людям о том, что они позволяют себе с братьями как меньшими, так и равными...

 Отправлено: 18.11.16 14:38. Заголовок: Очень сложно оценить..

Очень сложно оценить где грань между "напомнить о жестокости" и "показать жестокость". Хотя бы в силу разного эмоционального восприятия людей.
У меня вообще последнее время есть ощущение, что некоторые организации свой целью ставят не конкретную работу, а только бы поднять какую-нить бучу и погнать волну. К таким и защитников животных отношу. Ничего по существу не делают, а только вопят по любому поводу и раздражают уже всех своей "работой".

 Отправлено: 18.11.16 15:34. Заголовок: Метёлочка пишет: К ..

Метёлочка пишет:

цитата:

К таким и защитников животных отношу. Ничего по существу не делают, а только вопят по любому поводу и раздражают уже всех своей "работой".

это, к сожалению, так...многие больше себя пиарят... паразиты на благотворительности и общественных ситуациях...

 Отправлено: 18.11.16 16:31. Заголовок: Метёлочка пишет: что..

Метёлочка пишет:

цитата:

что некоторые организации свой целью ставят не конкретную работу, а только бы поднять какую-нить бучу и погнать волну.

да... есть такие паразиты...

но мы, друзья, все же в состоянии в трезвом уме и твердой памяти отличить когда надо и кого надо от паразитов

 Отправлено: 18.11.16 17:29. Заголовок: В данной ситуации на..

В данной ситуации надо посетить выставку, это как минимум.

Listik пишет:

цитата:

все же в состоянии в трезвом уме и твердой памяти отличить когда надо и кого надо от паразитов

ума и памяти мало. Хорошо бы разбираться в ситуации.)) А то нестыковки вечные. Одни любители животных вопят на тему их защиты, а другие организуют приюты. А потом первые вопят, что в приютах плохо и там воруют. Объединились бы они как-то уже что ли.. И орали бы друг на друга.))
А то уже никому веры нету.

 Отправлено: 15.12.16 21:29. Заголовок: Смотрим от начала до..

Смотрим от начала до конца... "эгоистическая поэма".

 Отправлено: 15.12.16 22:26. Заголовок: О, обожаю этого коша..

О, обожаю этого кошака))

 Отправлено: 17.12.16 11:26. Заголовок: Люди-самые жестокие ..

Люди-самые жестокие животные среди всех.
Для своего развлечения они не жалеют никого.
Это конечно, не новость. Чем владельцы таких "зоопарков" луче приморских живодерок, ничем, даже хуже.
Потому что это взрослые люди, которые издеваются над животными для получения прибыли.
Но и те кто приходит на представления таких цирков и зоопарков-не лучше.

цитата:

26 ноября 2016 года, я с подругой случайно обнаружила двух полярных китов белух в контейнере неподалеку от ТРЦ Арена в г. Воронеж. Из контейнера ужасно пахло. Оказалось, что эти несчастные животные принадлежат передвижному дельфинарию, который приехал к нам в город. Из контейнера раздавался шум, и мы с подругой не смогли пройти мимо душераздирающих криков животных. В бак с кричащими китами заливалась вода из шланга. Возле металлических контейнеров лежали мешки с солью. Оказалось, что эти животные провели в маленьком баке уже более 5 дней, так как дельфинарий покинул предыдущий город ( г. Орел) 21 ноября. Переливание воды не спасло ситуацию - содержимое бака было грязно-зеленого цвета с неприятным запахом. Двери фуры, в котором стоял контейнер, были настежь открыты, и никто из сотрудников не осуществлял присмотр за несчастными животными. Мне удалось даже с помощью селфи-палки снять фото и видео материалы, при этом никто из работников не сделал мне замечание и, кажется, даже не обратил на меня внимание. Получается, любой мог подойти и сделать с животными все что угодно. Данный передвижной дельфинарий уже не раз становился причиной возмущений людей из разных городов в виду явно пренебрежительного отношения по отношению к животным во время перевозки. А знаете в каких условиях приходится выживать животным в передвижных дельфинариях? Гастроли передвижных дельфинариев в среднем длятся полтора месяца. Самые лучшие условия, которые эти умнейшие создания видят за всю свою жизнь - бассейн диаметром 14-15 метров и глубиной 2-3 метра, где они проводят время во время выступлений, а потом снова тесный вольер, долгий переезд, непрекращающийся стресс. В общей сложности дельфины около недели лежат в контейнерах, потому как разбор конструкций занимает примерно 3 дня, переезд 1-2 дня и сбор на новом месте – 3 дня.

петиция о запрещении передвижных "океанариумов"

 Отправлено: 17.12.16 14:19. Заголовок: Интересно, как в ..

Интересно, как в "москвариуме" обстоит дело.

 Отправлено: 17.12.16 23:50. Заголовок: )))) надо же так нап..

)))) ну надо же так написать было.. Читаю - "26 ноября 2016 года, я с подругой случайно обнаружила двух полярных китов белух..." - зависла прям от мысли ГДЕ?))) Читаю дальше - "в контейнере неподалеку от ТРЦ Арена в г. Воронеж." - решила что в мусорном контейнере, и долго еще думала, что дело происходит на помойке.)))

А почему надо петицию писать? Нельзя все собранные материала в прокуратуру отправить для проверки? У нас хоть какой-то закон о животных есть?
И вообще, по-моему передвижной океанариум с использованием таких крупных животных - это бред. И так понятно, что условия содержания будут варварскими.

 Отправлено: 18.12.16 11:44. Заголовок: Метёлочка пишет: А ..

Метёлочка пишет:

цитата:

А почему надо петицию писать

Потому что если петиция наберет достаточное количество подписей, то органы, куда ее направляют обязаны рассмотреть ее и дать ответ. Это хоть какой-то шанс привлечь внимание к проблеме.
Отправлять материалы в прокуратуру - тебе самой не смешно? Там столько заковык, чтобы их приняли.

 Отправлено: 18.12.16 12:30. Заголовок: Инна пишет: Отправл..

Инна пишет:

цитата:

Отправлять материалы в прокуратуру - тебе самой не смешно?

я уже не первый раз задаю вопрос (и мне никто не отвечает) - какие сейчас есть законы и основания для рассмотрения подобных заявлений? Судя по тому, что мне должно быть смешно - никаких что ли?

Инна пишет:

цитата:

если петиция наберет достаточное количество подписей, то органы, куда ее направляют обязаны рассмотреть ее и дать ответ.

А что, есть такой закон о петициях? И почему пишут воронежскому губернатору, если дельфинарий кочующий?

 Отправлено: 18.12.16 12:41. Заголовок: Метёлочка пишет: И ..

Метёлочка пишет:

цитата:

И почему пишут воронежскому губернатору, если дельфинарий кочующий?

потому, что пока этот зоопарк находится в Воронеже, можно так сказать, поймать с поличным.
Если власти захотят, разумеется...
В Прокуратуру может обратиться любой и написать что угодно. И ответы-отписки приходят на каждое заявление и запрос.
Но по сути это чистая формальность, даже по серьезному делу надо свернуть небо и землю, чтобы кто-то что-то начал делать.
Скрытый текст

Поэтому и написали про "смешно", хотя это нифига не смешно...люди годами не могут добить расследования например, по убийству, крупному мошеничеству, серьзным телесными повреждениям. Умирающие животные-это же не защита прав верующих, тут по первому возмущению никто возбуждаться не будет. Прокуратура существует вроде как для серьезных дел, всем остальным должны занимать следователи и полицейские. Но, как правило, они тоже ничего не делают и на жалобы и запросы присылают отписки. Бумага-то терпит, почта работает. Поэтому единственный способ чего-то добиться, хоть какого-то рассмотрения или расследования- создать громкий общественный скандал, чтоб по тв показали, чтобы пресса писала, в сети в каждом втором посте упоминалось. Тогда сверху , кто надо даст пинка вниз, кому надо, те раздадут пинков подчиненым помельче...так работает вертикаль...

 Отправлено: 18.12.16 13:26. Заголовок: Получается, что зако..

Получается, что законы знать вообще не обязательно, а главное набить руку в составлении петиций?)))
Ну все равно, ведь речь идет о запрещении передвижных океанариумов в принципе, а не о прищучивании конкретной фирмы.
А у нас существует хоть какое-то более-менее официальное общество защиты животных? По-моему с таким масштабным вопросом лучше обращаться в какую-то подобную организацию. И петиции писать туда же. Там должны быть грамотные люди, специалисты, юристы и тд. и они должны двигать подобный законопроект или обращаться в прокуратуру.
Вы же понимаете, что все вопросы петициями не решить. От них точно так же приноровятся отмахиваться со временем.

 Отправлено: 18.12.16 13:57. Заголовок: Призрак пишет: Поэт..

Призрак пишет:

цитата:

Поэтому единственный способ чего-то добиться, хоть какого-то рассмотрения или расследования- создать громкий общественный скандал, чтоб по тв показали, чтобы пресса писала, в сети в каждом втором посте упоминалось.

По-моему, это уже не работает. Слишком много крика, публика устала. И жуликов много среди петиционеров.

Метёлочка пишет:

цитата:

От них точно так же приноровятся отмахиваться со временем.

Да это уже, по-моему, какая-то социально-сетевая игрушка стала. Чуть что - бац, петиция.

Просто петиция не возлагает на автора и подписантов никакой ответственности. А подать в прокуратуру - долго, муторно и можно влипнуть за клевету (и не только у нас). У владельцев, поди, все документы в порядке. Остается только привлечь внимание богатого спонсора, чтоб выкупил зверей и позволил выпустить.

 Отправлено: 18.12.16 16:04. Заголовок: Villina пишет: Прос..

Villina пишет:

цитата:

Просто петиция не возлагает на автора и подписантов никакой ответственности.

вот именно. И усилий никаких не требует. Зачем "приучать" прокуратуру действовать по указке сверху? И ничего там не долго и не муторно. Два раза имела с ними дело. И, кстати, отказ - это тоже результат.
Пусть подают заявление, а параллельно пишут петиции. И если сверху спустят указание начать проверку, то прокуратуре еще и за отказ придется объясняться.

А пошуметь можно на тему призвать общественность байкотировать подобные шоу. Это единственное, имхо, что зависит от каждого конкретного человека.

 Отправлено: 18.12.16 21:34. Заголовок: Классная книжка для ..

Потрясающая книжка для детишек

https://www.facebook.com/lublu.nauku/videos/10154212677840172/

 Отправлено: 19.12.16 12:06. Заголовок: Метёлочка пишет: За..

Метёлочка пишет:

цитата:

Зачем "приучать" прокуратуру действовать по указке сверху? И ничего там не долго и не муторно. Два раза имела с ними дело. И, кстати, отказ - это тоже результат.

скажи это тем людям, которым отказывают в лекарствах, квартирах, заведении уголовных дел, когда менты просто не хотят никого искать и ничего делать. То, что ты не читаешь, к примеру, подобные новости и не интересуешь ходом такх дел, не значит, что этого нет.
Если бы все было окей и проблем бы не было, чиновники и должностные лица реагировали бы на заявления граждан, делали свою работу, наверное не было бы такого количества петиций, а?
Вы какие-то странные.
Если вы считаете, что петиции бесполезны, и никакой ответственности, ну вот я ее подписала. А что вы предлагаете-вместо подписи всем лично приехать в Воронеж и попытаться прийти на прием к мэру что ли? И ездить везде, где что-то случается? Я не Бэтмен на минуточку...
Там где я могу физически поучаствовать, я делаю, а где не могу-помогаю подписью или пожертвованиями.
По-моему это нормально, а вовсе не бесполезно.
И к сожалению бумага у нас работает хоть как-то, чего не скажешь о личном посещении любого учреждения.
Первое, что вам предложат везде-написать (жалобу, заявление) и ждать, пока вам придет ответ.
А вот чтобы прийти-и ваш вопрос сразу решили, такого не бывает. Никакой помощи сразу вам не дадут никогда. сначала надо заявление, кучу справок.
если б все это работало быстро и без проблем, люди не пытались бы привлечь внимание и не просили бы помощи у общества.
Метелочка, интересно, по какому поводу ты обращалась в Прокуратуру и какой был результат?
И как скоро?

 Отправлено: 19.12.16 15:16. Заголовок: Призрак пишет: Мете..

Призрак пишет:

цитата:

Метелочка, интересно, по какому поводу ты обращалась в Прокуратуру и какой был результат? И как скоро?

Лучше в личку, коллеги. А если не секрет - то в "дела житейские". Ну, если обращение было не про зверушек.

 Отправлено: 19.12.16 20:16. Заголовок: Villina пишет: Лучш..

Villina пишет:

цитата:

Лучше в личку, коллеги

ну разумеется в личку, чего тут то живописать

 Отправлено: 20.12.16 00:30. Заголовок: Нет, разумеется ника..

Нет, разумеется никаких подробностей не будет ни здесь, ни в привате.
Могу рассказать только как получала там ожидаемый формальный отказ, без которого дальше не могла двигаться. Но тут ничего интересного - я сто раз извинилась, что с глупостями к ним пристаю, они мне пожаловались, что устали от этой бюрократии, ну и как-то довольно быстро я получила результат по почте, 2-3 недели может.

А по поводу петиций, я ничего против не имею. Просто по-моему это напоминает МММ.)) Первые "участники" что-то получили, а когда всё и вся станет завалено петициями (как наши прокуратуры заявлениями), то на них перестанут обращать внимание, причем все.)) Ну разве что только вопиющие какие-то случаи будут рассматриваться. По-моему странно думать, что сложные вопросы решаются так вот просто - подписью.))

По поводу конкретно этого случая, я если честно не понимаю, почему это отправлено губернатору области. В его власти запретить передвижные океанариумы? В его прокуратуре есть специалисты способные оценить условия содержания дельфинов? Цвет и запах к делу не пришьешь. В воронежской области какие-то особые законы о защите животных? Чем там будут руководствоваться, чтобы что-то предпринять в отношении владельцев? Ну выгонят этот океанариум за пределы воронежской области,.. а на его место придут конкуренты без морских животных.))
Ну расскажите потом, чем закончится.

 Отправлено: 20.12.16 10:43. Заголовок: котенка кому надо? р..

котенка кому надо, рыжего?

 Отправлено: 20.12.16 17:56. Заголовок: Метёлочка пишет: А ..

Метёлочка пишет:

цитата:

А у нас существует хоть какое-то более-менее официальное общество защиты животных?

Вроде есть, но оно занимается глобальными вопросами, типа сохранения краснокнижных животных. Вот сейчас зашевелились, пытаются и законы принять за жестокое отношение к животным и уполномоченного по правам животных хотят назначить.
Villina пишет:

цитата:

Чуть что - бац, петиция.

А я верю в петиции, подписываю их много. И вижу результаты - помогают они добиться справедливости. И касается это не только животных.

 Отправлено: 20.12.16 19:37. Заголовок: А я не в курсе, каки..

А я не в курсе, каких результатов добились люди петициями. Но считаю, что шумиха не помешает. Мне кажется шевелиться власти начинают, только когда шумиха начинается.

 Отправлено: 20.12.16 19:51. Заголовок: marusya пишет: А я ..

marusya пишет:

цитата:

А я не в курсе, каких результатов добились люди петициями.

О каждой подписанной мною петиции мне приходят новости на имейл, о каждом шаге в продвижении ее, а о результатах всегда сообщают авторы петиции - тоже автоматически приходит рассылка. А change.org ежемесячно делает рассылку с перечнем успешно завершившихся акций.

 Отправлено: 21.12.16 13:53. Заголовок: Инна пишет: А я вер..

Инна пишет:

цитата:

А я верю в петиции, подписываю их много. И вижу результаты - помогают они добиться справедливости. И касается это не только животных.

согласна. Так больше толку, чем когда кто-то один пытается добиться от чиновников, а его посылают или записывают в "назойливые сумасшедшие"
Инна пишет:

цитата:

О каждой подписанной мною петиции мне приходят новости на имейл, о каждом шаге в продвижении ее, а о результатах всегда сообщают авторы петиции - тоже автоматически приходит рассылка.

да, все можно отследить.
Не со всеми петициями получается, но все таки.

 Отправлено: 22.12.16 11:46. Заголовок: Инна пишет: А я вер..

Инна пишет:

цитата:

А я верю в петиции, подписываю их много. И вижу результаты - помогают они добиться справедливости.

они есть разные. Одно дело, к примеру, вступиться всем за ветерана, которому до сих пор не дали положенную ему по закону квартиру, а другое дело - как вот с этими дельфинами. Нет, разумеется дельфинов жалко, но в отсутствии закона я не понимаю, какого глобального результата можно ею добиться.

Призрак пишет:

цитата:

Так больше толку, чем когда кто-то один пытается добиться от чиновников, а его посылают или записывают в "назойливые сумасшедшие"

ну да, или говорят - извините, мы тут по петиции дельфинов спасаем, не приставайте к нам со своей ерундой.))

 Отправлено: 27.12.16 13:52. Заголовок: Очередной вопиющий с..

Очередной вопиющий случай, когда двуногие звери уничтожают животных:

цитата:

В Якутии вахтовики на "Уралах" жестоко убили медведя МОСКВА, 27 дек — РИА Новости. В интернете появилось видео издевательства над медведем в Якутии. Местные СМИ назвали людей на записи вахтовиками. На кадрах видно, как водитель одного из грузовиков "Урал" несколько раз намеренно переезжает медведя грузовиком. На заднем плане слышен голос "Дави, дави его". Медведь пытается подняться, но в итоге оказывается зажатым между двумя машинами. Прокуратура Якутии направила видеоролик в региональное УМВД. Сейчас полиция устанавливает район, где убили медведя. Министерство охраны природы по республике Саха (Якутия) также начало проверку. Статья 245 УК "Жестокое обращение с животными" предусматривает до двух лет лишения свободы.

2 года...гуманные у нас законы, чего уж там. За картинку-2 года, и за убийство с особой жесткостью дикого животного столько же...

 Отправлено: 27.12.16 16:45. Заголовок: Расследуют. Возможно..

Расследуют. Возможно, медведь не давал житья этой вахте. Сожрал собаку или повариху.
Картинки и законы о них к делу не относятся. Не приплетай.

 Отправлено: 27.12.16 17:12. Заголовок: Villina пишет: Возмо..

Villina пишет:

цитата:

Возможно,

акцент на негуманности и особой жестокости (ничего нового...), а вина-невина медведя нам не ведомы

 Отправлено: 27.12.16 22:15. Заголовок: Villina пишет: Возм..

Villina пишет:

цитата:

Возможно, медведь не давал житья этой вахте. Сожрал собаку или повариху. Картинки и законы о них к делу не относятся. Не приплетай

и поэтому его надо было задавить тонными грузовиками???? Посмотри видео, там ни слова о поварихах, там только скотские восторги
Villina пишет:

цитата:

Картинки и законы о них к делу не относятся. Не приплетай.

очень даже относятся. За настоящие преступления дают смехотворные сроки, не пропорциональные тяжести.
И эти отделаются фигней.

 Отправлено: 27.12.16 22:48. Заголовок: Призрак пишет: Посм..

Призрак пишет:

цитата:

Посмотри видео, там ни слова о поварихах

С чего бы им в процессе погони излагать свои претензии? Ружья им там положены, кстати, или нет?
Скрытый текст

Кричишь о справедливости, а ведь дай тебе решать - расстреливать будешь без суда и разбирательства... И дальше я буду стирать всё, что не относится к теме (животных, не в фигуральном смысле).

 Отправлено: 27.12.16 23:32. Заголовок: Я видео не пошла смо..

Я видео не пошла смотреть. Разумеется будет жалко медведя.

Призрак пишет:

цитата:

и за убийство с особой жесткостью дикого животного столько же..

в нашей стране в глубинках еще очень много людей живет охотой. Не ради удовольствия, а именно еду себе добывают. И некоторые способы ловли, довольно жестокие, не какие-то там современные, а именно стародавние. Ну что теперь всех сажать?
Не нравится, что снимали и что выложили. Не нравится какая волна поднимается. Людей в этом порыве не любовь к животным объединяет, а ненависть к этим людям. И как-то не по себе от такого количества ненавидящих.

 Отправлено: 27.12.16 23:40. Заголовок: Метёлочка пишет: И ..

Метёлочка пишет:

цитата:

И как-то не по себе от такого количества ненавидящих.

Да, есть ощущение, что не столько справедливости желают, сколько стравить пар и выместить свои личные неврозы и невзгоды. Отсюда моментальный старт травли - без единой попытки разобраться: ага, проштрафился, похоже? ату его... невелика разница с теми охотниками. Причем повод неважен... лишь бы был вид "борьбы за справедливость"...

Но в данном случае - окей, ясно. Ждем результат расследования.

 Отправлено: 28.12.16 16:43. Заголовок: Villina пишет: Крич..

Villina пишет:

цитата:

Кричишь о справедливости, а ведь дай тебе решать - расстреливать будешь без суда и разбирательства...

какая у меня плохая репутация оказывается
Метёлочка пишет:

цитата:

в нашей стране в глубинках еще очень много людей живет охотой. Не ради удовольствия, а именно еду себе добывают. И некоторые способы ловли, довольно жестокие, не какие-то там современные, а именно стародавние. Ну что теперь всех сажать?

охота для пропитания-то несколько другое. И если бы вышли на этого медведя на охоту-это одно.
А давить животное грузовиками, да еще несколько раз по нему проехать-это садисты, а не охотники.
Метёлочка пишет:

цитата:

Не нравится, что снимали и что выложили

тебе не кажется, что снимали не корреспонденты ИТАР-ТАСС и не случайный прохожий на мобилу.
Я не очень поняла, кто выложил,возможно и они же похвалиться подвигом.
Villina пишет:

цитата:

Причем повод неважен... лишь бы был вид "борьбы за справедливость"...

к сожалению, из-за большого количества тех, кто пиарится, любая борьба за справедливость становиться похожей на карикатуру.
но это не значит, что надо всем перестать бороться за справедливость или начать давить медведей грузовиками и взрывать их гранатами...

 Отправлено: 28.12.16 18:35. Заголовок: Призрак пишет: И ес..

Призрак пишет:

цитата:

И если бы вышли на этого медведя на охоту-это одно.

так значит дело не в убийстве, а в жестокости. А в "человеческом" УК за особую жестокость по-моему и накидывают 1-2 года.

Призрак пишет:

цитата:

Я не очень поняла, кто выложил,возможно и они же похвалиться подвигом.

я не смотрела, но именно так и поняла. Поэтому и говорю, что не стыда, ни совести. Но это уже моральный аспект. Ну и идиотизм - заработают себе срок.

Призрак пишет:

цитата:

но это не значит, что надо всем перестать бороться за справедливость или начать давить медведей грузовиками и взрывать их гранатами...

справедливость-то ты какую требуешь? Самих их машиной переехать? Сроки наказания увеличить? За любое убийство животного наказывать?

 Отправлено: 28.12.16 20:53. Заголовок: Метёлочка пишет: та..

Метёлочка пишет:

цитата:

так значит дело не в убийстве, а в жестокости. А в "человеческом" УК за особую жестокость по-моему и накидывают 1-2 года.

в человеческом законе тоже бывают смягчающие обстоятельства, а бывают отягчающие.
Опять же, для охотников есть лицензии, а те кто убивают зверя без них, по закону считаются браконьерами. И также подлежат суду.
Смягчающее-это если б в тайге медведь напал на человека и человек был вынужден спасть свою жизнь.
В данном случае обстоятельства явно отягчающие, но срок "до 2 лет" по-моему мало за такое скотство.
К тому же- вот дадут им вообще условно, или штраф или там полгода...у нас суд гуманный, когда не надо.
Разве это послужит достаточным наказанием и уроком? Думаю нет.

 Отправлено: 28.12.16 22:05. Заголовок: Призрак пишет: Опят..

Призрак пишет:

цитата:

Опять же, для охотников есть лицензии, а те кто убивают зверя без них, по закону считаются браконьерами.

мне кажется что у нас в стране еще столько мест, где и не слыхивали ни про какие лицензии.))) Просто люди этим живут, и сами знают, как и когда охотиться, чтобы зверь не иссяк.))

Призрак пишет:

цитата:

В данном случае обстоятельства явно отягчающие, но срок "до 2 лет" по-моему мало за такое скотство.

ну с чем сравнивать-то? Если дать реальные два года - это прилично. Ну ты вдумайся - 2 года. Я бы еще за выкладку видео накинула, как пропаганду жестокости.

 Отправлено: 29.12.16 13:44. Заголовок: Случай в аэропорту (..

Случай в аэропорту (Тимофей - собака).
Угадайте в каком...

цитата:

Я летела одна с Тимофеем, Игорь – группа поддержки. Девица на регистрации сделала ути-пути моей собаке и, не меняя выражения лица, приказала посадить ее в клетку прямо тут, не отходя от кассы. Зачем? Ведь мы все равно сдаем ее позже, почти через час, в спецбагаж для животных. Нет, надо сейчас. Да зачем же? Посмотреть, сколько она весит с клеткой. Так мы давайте взвесим две эти позиции по отдельности. (Тимофея запихивать в контейнер исключительно тяжело.) Так, отойдите от стойки, следующий! Да никуда мы не отойдем, мы полтора часа стояли в очереди! Возьмите мой чемодан! Заберите свой чемодан и отойдите от стойки. Нет, вы скажите, зачем вам нужно, чтобы я сажала собаку в клетку сейчас? Я должна видеть, что она туда влезает. (!) Игорь, в сторону: дура, б-дь! Заталкиваем в четыре руки бедного пса. Барышня показывает большой палец. Вынимаем Тимофея. Идите платите. (Перевоз собаки 75 евро.) Куда идти? Туда. Хорошо, возьмите чемодан. Не возьму, заплатите за собаку. Игорь, в сторону: у, б-дь, идиотка! Бегу платить. Оказывается, эта касса совсем в другом месте. Взмыленная, возвращаюсь с квитанцией, все отдаем, получаем посадочный, мчимся на сдачу негабаритного багажа (Тимофея). Там очередная юниорка: посадите собаку в клетку. Сажаем. Закройте клетку. Она же закрыта? Нет, надо запечатать крепежами. Где мы их вам возьмем? Не знаю. Отойдите от стойки. Послушайте, но… Молча делает мне пальчиком «вон отсюда». Мчимся с Тимой в клетке назад на регистрацию, там ходит видимо старшая, говорит по-русски. Выньте собаку. Зачем? Но как же я буду ее взвешивать? Но мы ее уже взвесили! С клеткой! Ладно, ставьте сюда. (Это мы уже час кантуем пса, как он не сблевал, не обоссался и не обосрался, не понимаю, порода!) Засовывает сквозь прутья контейнера такие пластмассовые зажимы, для прочности. Мчимся на стойку негабарита. Выньте собаку. Игорь (сквозь зубы): б-ди, мать вашу! Я: вы что, издеваетесь? Как я вам ее выну? Вы же сказали посадить и запечатать, мы запечатали, опять вынимать?! Отойдите от стойки. Я сейчас полицию вызову. Я: Нет это я вызову полицию! Игорь: умоляю тебя. Не ори, они же да, вызовут! К стойке выстраивается очередь владельцев негабаритного багажа, человек так примерно 10. Нас выдавливают. Мы мечемся, я кричу не своим голосом, Тима скулит в клетке. Юниорка умудряется все время стоять ко мне спиной, куда бы я не забегала. Добрые люди из очереди достают ножи и перерезают нам глотки зачеркнуто крепеж. Вынимаем Тимофея, который уже весь дрожит и мечется, но, как не странно, не ссыт. Девица засовывает в клетку какой-то прибор, долго исследует ее в поисках конечно же бомбы а как же я ведь вылитая террористка и кладу Тимофея на алтарь буквально как Авраам Исаака. Сажайте собаку. Закрывайте клетку. Чем?! Меня не касается, отойдите от стойки! Не кричите, геверет!!!! Игорь бегом бежит на регистрацию за крепежами, мужики из очереди затягивают эти ремешки, у нас трясутся руки, Тимофей скулит. До самолета час. Приехали мы за три часа. Что теперь? Идите сдавайте собаку. Куда? Отойдите от стойки!!!! Мы(сквозь зубы): О б-дь, с-а, мать твою, идиотина! Бежим к специальному лифту, там бравый грузчик велит нам погрузить клетку с Тимой на гору негабаритного багажа. Тима скулит, я рыдаю, Игорь (в сторону): б-ди…

 Отправлено: 12.02.17 02:07. Заголовок: Медведики. http://ww..

Медведики.
http://www.boredpanda.com/mother-bear-cubs-animal-parenting/

 Отправлено: 13.02.17 20:31. Заголовок: Бояка лестниц. http..

Бояка лестниц.

 Отправлено: 17.02.17 19:15. Заголовок: Лексика 18+. Содержа..

Лексика 18+.
Содержание: умиление 99 лвл.

Лора Белоиван
16 ч · Приморский край, Тавричанка ·
Накануне вечером (а теперь уже утро, кофе, сига) наши отношения с совой продвинулись и вышли на уровень взаимного о**ения, а это очень интимное. Вчера вечером сова разрешила мне пощекотать ей пузо, ноги и шею её же пером. Ну, как разрешила. Не улетела и не разоралась. Но видели бы вы ее лицо.
Скрытый текст

Я принесла ей пищу и пособирала немного перьев вокруг. Сова сейчас линяет. Маховые и хвостовые уже почти все заменила, теперь с нее ссыпаются пуховые в основном. А маховые и хвостовые - в дефиците. И вот смотрю: лежит красивенькое. Подняла. Сова говорит: пошла нахер отсюда, лазаешь тут. А я ей: смотри, что у меня есть; и показываю ей перо из её же хвоста. Сова на перо посмотрела и говорит: "хм". И тогда я потрогала её хвостовым пером её же ноги. В общем-то, мне её изумление понятно было: в обычной практике у совы никогда не случается, чтобы пальцы ног встретились с хвостовым оперением. Сова переступила с ноги на ногу и говорит: "а ну-ка, сделай так ещё". Потом я пощекотала пером совиное пузо. Сова вытянулась по вертикали и свесила лицо, чтобы наблюдать контакт пера и пуза. Время от времени переводя взгляд с пера на мою руку: не сократилось ли расстояние, не намереваюсь ли я мацать сову непосредственно руками. Я не собиралась. Поэтому сова сказала: ну ладно. Потом я пощекотала пером совиную шею, и сова сказала: "так, хватит". И укусила перо. Ладно, говорю, только не улетай. И еще некоторое время гладила сову пером, в то время как сова уже не сводила с меня взгляда, в котором было то самое интимное, о котором я сказала выше. Моё охуение тоже было велико. Сова у меня уже четвертый год, я лично выкормила её из хилого и тощего ничтожества, и максимум, что все это время позволяла сова, это отпиздить меня крыльями по голове, если я куда-то уезжаю, отсутствую, а потом как ни в чем не бывало возвращаюсь и начинаю опять быть. А тут - пером пузо чесать. В общем, ни я, ни сова такого друг от друга не ожидали и теперь не знаем, чем для нас обернётся взаимонарушение границ и обычаев. Это как если бы много лет приходил один и тот же сантехник, ремонтировал трубу под раковиной, а однажды - хуяк, а ему блинов, и он их ест, с тревогой и недоумением. А потом оказывается, что это порнофильм.

 Отправлено: 17.02.17 19:32. Заголовок: :sm38: как говарив..

как говаривал профессор Преображенский:

— Как это вам, Филипп Филиппович, удалось подманить такого нервного пса?
— Лаской, лаской… Единственным способом, который возможен в обращении с живым существом…

 Отправлено: 01.03.17 14:09. Заголовок: Москва. 28 февраля. ..

цитата:

Москва. 28 февраля. INTERFAX.RU - Инспекторы столичного департамента природопользования обнаружили львят в промышленной зоне на юге Москвы, сообщил "Интерфаксу" во вторник источник в столичном департаменте природопользования и охраны окружающей среды. По словам собеседника агентства, два львенка были найдены в промышленной зоне в районе Бирюлево на ул. Третья Никопольская во вторник в ходе патрулирования столичных промзон. По предварительной информации, львятам около 5-6 месяцев. Документов на животных нет. Инспекторы собираются изъять львят и передать их в центр передержки диких животных. Кто, зачем и в каких условиях содержал львят, источник не уточнил.

Хозяином львят, обнаруженных в Бирюлево, оказался московский бизнесмен
Подробнее: http://vm.ru/news/2017/03/01/hozyainom-lvyat-obnaruzhennih-v-biryulevo-okazalsya-biznesmena-357789.html

 Отправлено: 01.03.17 15:41. Заголовок: С днём кошек! http:..

С днём кошек!

 Отправлено: 02.03.17 01:00. Заголовок: Пыталсь я вставить с..

 Отправлено: 02.03.17 12:31. Заголовок: я тоже вчера поздно ..

я тоже вчера поздно спохватилась

как кошка с собакой

 Отправлено: 02.03.17 13:28. Заголовок: Я тоже вчера впервые..

Я тоже вчера впервые услышала про День кошек.))) А может и не впервые, но не помнила.))

 Отправлено: 02.03.17 13:35. Заголовок: Очередной сыр-бор ра..

Очередной сыр-бор разгорается.

Первый зампред комитета Госдумы по образованию и науке считает, что бродячие собаки представляют угрозу для жизни людей и переносят инфекции.
Усыплять невостребованных бездомных животных призывает Онищенко.
http://mosday.ru/news/item.php?918589

 Отправлено: 02.03.17 20:15. Заголовок: Метёлочка пишет: Оч..

Метёлочка пишет:

цитата:

Очередной сыр-бор разгорается.

Мы это уже обсуждали, каждый остался при своём.

 Отправлено: 03.03.17 12:11. Заголовок: Ну мы как всегда обс..

Ну мы как всегда обсуждали беспредметно.)) Теперь вот предлагается сделать как в США. Пытаются что-то решать хоть.

 Отправлено: 03.03.17 14:09. Заголовок: Метёлочка пишет: П..

Метёлочка пишет:

цитата:

Пытаются что-то решать хоть.

В данном случае уж лучше бы не пытались, твари.
Зоозащитники, те люди, которые реально пытаются решать вопрос с бездомными животными, тратят на это свою жизнь, свое здоровье и свои деньги, предлагают массу вариантов решения этой проблемы, но наши чиновники, как всегда, хотят идти по наилегчайшему пути. А потом перейдут к бомжам и их начнут уничтожать. Вот пример "гуманного" общества.

 Отправлено: 03.03.17 15:07. Заголовок: Зоозащитникам не над..

Зоозащитникам не надо постоянно сравнивать животных с людьми - бомжами, стариками, детьми.. Ну вот не надо. Их самих ведь никто не сравнивает с животными.

 Отправлено: 03.03.17 16:05. Заголовок: Да, эффект обратный...

Да, эффект обратный. Человек читает "уничтожают бомжей", ахает, присмотрелся - ах, нет, "уничтожают собак". И с облегчением вздохнув идет дальше.

 Отправлено: 03.03.17 23:56. Заголовок: "Вторая ситуация..

цитата:

"Вторая ситуация - у нас есть избыток поголовья. Хорошо, давайте мы свою любовь к животным превратим не в ругань в адрес Онищенко, а найдем деньги на содержание этих собак. Кто их будет содержать? Это нужно содержать штат, нужны клетки, их нужно три раза в день кормить. За какие деньги?", - пояснил Г.Онищенко.

ну насчет где взять деньги... это, конечно, большое жирное ДАААА...

чё там говорил профессор Преображенский про разруху-то

 Отправлено: 04.03.17 00:18. Заголовок: Поскольку экспроприа..

Поскольку экспроприации экспроприаторов в ближайшее (да и отдаленное) время не предвидится, деньги - если что - пойдут из наших же пенсий и зарплат, давайте это учитывать. Так что или раскидать вот так на всех - или продолжать опираться на энтузиастов и благотворителей. Я за второе. Мне проблемы бродячих шаек не близки, и из своих налогов я ни содержание их, ни ликвидацию (кстати) оплачивать не хочу. Ясно, что меня никто не спросит, но вот такое мое мнение.

 Отправлено: 04.03.17 00:46. Заголовок: Нет, ну вот хоть кто..

Нет, ну вот хоть кто-нить представляет какими должны быть эти приюты, чтобы у собак были человеческие условия? Расскажите. На сколько мест? Где они должны быть? Сколько под них нужно земли, чтобы выгуливать собак? Сколько нужно персонала? Что делать когда они заполнятся и переполнятся? Новые строить?
Я недавно наткнулась как в Америке с этим - да, гос.приюты цивильные, но "не резиновые". Собаки принимаются на определенный срок. У хозяев есть время найти своих потеряшек, каких-то собак забирают люди или частные приюты, а остальных усыпляют, чтобы было куда принимать новых.
Наши-то защитники хотят чтобы как было у нас?
А еще мне несколько раз за сегодня попадалась инфа, что какой-то закон обсуждают о запрете передержек. Это я вообще не понимаю о чем.)) Каких передержек? Между чем и чем? И почему о "запрете"? Они что какие-то нелегальные? Государственное обычно не запрещают, а закрывают.
В общем шум стоит, но имхо, мало кто что-то понимает.)) Зоозащитники трезво на вещи смотреть не хотят, клеймят всех позором, а неинтересующиеся люди не въезжают чего происходит и на что опять "сдавать" деньги.)))

 Отправлено: 04.03.17 03:44. Заголовок: Метёлочка пишет: чт..

Метёлочка пишет:

цитата:

чтобы у собак были человеческие условия

А есть какие-нибудь общества защиты бомжей? чтоб у них тоже условия были не собачьи? понимаю, бомж не котёнок, в дом не потащишь...

 Отправлено: 04.03.17 04:30. Заголовок: Метёлочка пишет: за..

Метёлочка пишет:

цитата:

закон обсуждают о запрете передержек. Это я вообще не понимаю о чем.)) Каких передержек? Между чем и чем? И почему о "запрете"? Они что какие-то нелегальные? Государственное обычно не запрещают, а закрывают.

поясняю. Передержка-это типа собачья гостиница, где можно за денежку оставить свое животное, если вы , к примеру, едете в отпуск, командировку, попали в больницу, а за животным смотреть некому. Там за ним присмотрят, выгуляют, будут следить за здоровьем и тп-за что заплатите.
Также некоторые отдают на передержку найденных животных-пока ищут хозяина, старого или нового. Тк там условия получше, чем в приютах, но за деньги, разумеется.
Бывают передержки-вип, бывают энтузиастские, подешевле. Некоторые люди берут животных на передержку частным образом, на доверие и по рекомендации. Если у людей есть возможность присмотреть за чужим животным и немного заработать-почему нет?
Опять же в платных передержках больше гаранатий, что с животным будут обращаться хорошо,лучше, чем в приюте. Тк за хозяевами платных передержек следят, отзывы оставляют и тп. Нет репутации-нет денег.
Разумеется по большей части они не вполне законные, я думаю. Иначе это кончилось бы тем, что половина доходов уходила бы на проверки, документы-разрешения, налоги. И через какое-то время все позакрывались бы...
Разумеется, городские власти за запрет передержек, тк не могут их контролировать, получать доход. Но под видом, мол нет гарантий, что животные не пострадают и тп...
Villina пишет:

цитата:

А есть какие-нибудь общества защиты бомжей? чтоб у них тоже условия были не собачьи? понимаю, бомж не котёнок, в дом не потащишь

Ну, во-первых есть немного государственной помощи-социальные столовые, медпомощь. Есть благотворительные организации, добровольцы всякие. Есть церковные организации, которые их кормят, собирают и раздают им теплую одежду. Есть передвижные банные пункты и несколько стационарных.
На мой недобрый и ворчиливый взгляд, у животных и возможностей меньше гораздо, чем у бомжей, и мне их как-то жальче.
Животные оказываются на улице 100% не по своей воле. Они не могут выбирать, как люди.
А люди-бомжи в массе своей это элементы. оторванные от жизни может не по своей воле, но по своему отсутствию силы воли.
Только немногие из них выпали случайно, например их обманули с квартирой или родственники выгнали. Остальные-по собственным слабостям-пьянство, наркотики, уголовка. Еще какая-то часть психических больных, выкинутых на улицу из лечебниц или родственниками.
Большинство из них принципиально не хочет и не будет работать, тк привыкли, что одежды достанут, еду тоже, а на водку или суррогаты они всегда умудряются доставать.
Я считаю, что помогать им конечно надо, но они должны не на халяву получать все это, а отрабатывать.
Только никому не надо это, надо же следить, чтобы они нормально работали, а не бухие валялись.
Да и работники из многих за годы алкоголизма и такого образа жизни-не очень, тк большинство из них хронически больны не одним десятком болезней...
Плюс они уже практически не могут жить нормальной жизнью и чтобы вернуть их туда, надо потратить очень много денег и усилий, в том числе специальных-психологи, консультанты, кураторы.
Никто не будет у нас этим заниматься, как в Англии, например. Хотя и там не все радужно и гладко.
Потому что...ну не буду углубляться, все и так все поняли.
Короче, собак и кошек мне жальче.

 Отправлено: 04.03.17 10:57. Заголовок: я за чипирование дом..

я за чипирование домашних животных, тогда и поиск потеряшек облегчится, и призвание к ответу за брошенку становится возможным.

вот все никак не дойду до котокафе посмотреть как там у них

 Отправлено: 04.03.17 14:18. Заголовок: Listik пишет: тогда..

Listik пишет:

цитата:

тогда и поиск потеряшек облегчится

Чип, увы, не маячок... И, чтобы опознать потеряшку, его надо найти, отловить и всего просканировать

 Отправлено: 04.03.17 20:36. Заголовок: Бедные животные вечн..

Бедные животные вечно страдают тот того, что человек развлекается...

цитата:

4 марта 2017, 15:59 Тигры остаются запертыми в перевернувшемся грузовике под Оренбургом Спасателям не удается вытащить из кювета грузовик с цирковыми белыми тиграми, попавший в аварию под Оренбургом. Животные остаются запертыми внутри. Редких зверей везли в Уфу. На заснеженной дороге машина пробила ограждение и вылетела с трассы в канаву. По некоторым данным, в автомобиле было два водителя. Оба они сбежали с места происшествия, бросив ценный груз на обочине. Пятеро тигров не пострадали. Но они уже почти сутки остаются в клетках, без пищи и тепла. С ними находится дрессировщик. Для спасения животных из Уфы приехал фургон. Зверей попытаются выгрузить из опрокинувшейся фуры и довезти до места назначения на другой машине.

 Отправлено: 04.03.17 22:42. Заголовок: Призрак пишет: Разу..

Призрак пишет:

цитата:

Разумеется, городские власти за запрет передержек, тк не могут их контролировать, получать доход.

откроют какие-то государственные? Вещь-то полезная, особенно если кто в отпуск едет.

Listik пишет:

цитата:

я за чипирование домашних животных

да оно как-то мало проблем решает. Только что денег стоит. Мне кажется оно должно быть по желанию.
Ошейник с брелком (адрес/телефон хозяина) и то больше проку - сразу можно позвонить.

 Отправлено: 05.03.17 00:26. Заголовок: Ох, про ошейники-бре..

Ох, про ошейники-брелки мне всё ясно ещё с "Белого Бима". Вообще всё это атавизм и ненужное баловство. Предки наши заводили котов, чтоб те ловили мышей, а собак для охраны и охоты. Поэтому берегли их. А теперь - в городах - эти функции отмерли на 99%. Получается, разводят живые игрушки... "чтобы деточки росли добрыми" - не знаю, не очень я в это верю. Есть люди, к животным добрые, а человека пнут не задумываясь. Вот наоборот редко, по-моему, бывает...

 Отправлено: 05.03.17 00:29. Заголовок: Метёлочка пишет: от..

Метёлочка пишет:

цитата:

откроют какие-то государственные? Вещь-то полезная, особенно если кто в отпуск едет

угу, два раза откроют, с оркестром.
Сначала все закроют, потом будут строить 10 лет, потом эх, что говорить...
Метёлочка пишет:

цитата:

да оно как-то мало проблем решает. Только что денег стоит. Мне кажется оно должно быть по желанию. Ошейник с брелком (адрес/телефон хозяина) и то больше проку - сразу можно позвонить.

чипирование решает проблему, если животное попадет в приют, или чтоб найти хозеяв.
Ошейник животное может потерять, его могут снять.
В этом плане чипирование лучше.
Также по чипу можно найденного хозяина наказывать, если он животное сам выбросил.
Но оно будет принудительным, то стоить должно стоить не 500 рублей, а максимум 200.
И еще должна быть какая-то квота для тех, кому и это дорого.
Многим пожилым людям кошка или собака скашивает жизнь, но они их и так еле кормят на пенсии.
В конце концов, это и в интересах государства, чтобы не было бродячих животных-чтобы потерянные быстрей находились, тк на их содержание(или уничтожение тоже идут государственные деньги)
А еще мне интересно, они будут всякую экзотику чипировать? Люди чего только не заводят-и пауков, и ящериц, и змей с лягушками, и мышей, черепах? Некоторые уже вон тигров и медведей заводят.

 Отправлено: 05.03.17 00:31. Заголовок: да ошейники чипам не..

да ошейники чипам не помехи и наоборот. Кто в состоянии и ответственный, тот и сейчас чипирует. И вот нашелся в добрые руки сирота и с чипом, и вернулся в семью благодаря. Это я о добрых и ответственных приютивших людях, конечно. Ведь встречаются же объявления: найден такой-то, хозяева отзовитесь!

в сети была фото двух рыжих котов в обнимку и подпись: потерялся кот. Искала. Нашла. Через несколько дней вернулся мой. Теперь оба мои. А может кто-то тужит о своем пропащем...

В общем, все от сознания человека зависит...

 Отправлено: 05.03.17 00:40. Заголовок: Призрак пишет: Снач..

Призрак пишет:

цитата:

Сначала все закроют, потом будут строить 10 лет, потом эх, что говорить...

Открой уже наконец контору предсказаний, ну на такой суперспособности вкупе с железобетонной уверенностью надо делать деньги. Название предлагаю "Всяк входящий, оставь надежду"

Listik пишет:

цитата:

Ведь встречаются же объявления: найден такой-то, хозяева отзовитесь!

Нередко вижу, кстати.

 Отправлено: 05.03.17 01:33. Заголовок: Listik пишет: В общ..

Listik пишет:

цитата:

В общем, все от сознания человека зависит...

как ни крути и не предполагай, а все сводится именно к этому. Попала потеряшка в хорошие руки - и объявление напишут, и по данным на ошейнике с хозяином свяжутся, и не поленятся понести ее куда-то сканировать. Где, кстати можно отсканировать животину-то?)))
А если сперли собаку себе или на продажу, то и с чипом придумают как разобраться. А если кто выбросил чипированного пса, то он запросто может сказать, что он у него потерялся. Ничто не совершенно, и от людей зависит.
Но только на улицах я и не видела никогда бродячих породистых псов. Только дворняги.