Гости форума могут читать форум. Гости форума не могут писать на форуме и видеть данные участников форума (антиспам). Адрес администратора: ozland@rambler.ru (Villina).
Чтобы зарегистрироваться на форуме, нужно придумать уникальный ник, выбрать пароль, поставить галочку "зарегистрироваться" - но самое главное, написать адекватное и интересное сообщение в одной из тем форума.
В каком именно его высказывании, на Ваш взгляд, демагогия? Возможно, в отношении кого-то другого Ваша оценка была бы верна, но не применительно к Туминасу. Он – личность c глубоким, не бытовым мировоззрением. Нет никаких оснований думать, что он говорит что-то в популистских целях или для видимости. Никогда не думала, что в его адрес можно сказать «демагог».
Анна, вынесла то, что заставило (при всем понимании тематики интервью сразу о многом, т.к. в ответах приходится мыслью растекаться по древу, т.к. односложные ответы только дети дают):
цитата:
Сейчас модно переносить театральное действо на какие-то развалины, в сараи, в заводские цеха… Но это не мое. Мне нужен зал, хоть и простой, но обязательно с четвертой стеной.
Здесь бог рядом, его можно ощущать. Поэтому я согласился…
мол, здесь не место хамству, невежеству, эпатажу, якобы трактовкам «по поводу Чехова», «по поводу Стриндберга», «по поводу Ибсена». Нет. Здесь, пожалуйста: раскрой автора.
Наверное, это потому, что мы вне политики. Театр, на мой взгляд, вообще не должен обращать внимание на политические веяния, поскольку при любых эпохах, режимах и стилях правления у него одна задача – говорить о человеческой сущности.
Задумываюсь каждый раз, когда выхожу на улицу. Чем русский человек так ущемлен? Что у него отобрали? И кто сбил улыбку с его губ?
На нее не нужно реагировать. Занимайся своим делом.
Но вдруг на международной арене что-то пошатнулось. И неприятности стали нарастать, как снежный ком: одна страна нам не подруга, другая, третья. В конце концов я потерял ориентир: что происходит? Куда все движется?
Я всегда болел за человеческие трудности. Я там, где нищие люди, где плохо живется, я всегда с ними. И если я эту связь потеряю, то потеряю профессию. А реагировать на политику… Если ты реагируешь на нее сегодня, то чем же ты будешь заниматься завтра, когда эти события пройдут? Ждать новых событий? Жить от события к событию? Провоцировать их, чтобы затем реагировать? Надо жить своим внутренним миром. Греческим поэтам в древности выкалывали глаза, чтобы они по слуху, по воздуху могли понять вечность, а не сиюминутность происходящего.
принципиально отказался от слабосоленой рыбы – это безумие покупать ее по этим ценам. Для меня это своего рода протест.
Это ответ на ваш вопрос: ничего изменить нельзя. Жизнь развивается по своей внутренней драматургии. Можно только научиться легче переживать тот или иной абсурд.
Ну вы не улавливаете противоречий: не буду играть – сыграл, театр вне политики - все мы братья, не надо реагировать – внутренний протест; ничего изменить нельзя, древним грекам глаза выкалывали за ради понимания вечности – кто сбил улыбку с русских губ?
Ну вот весь этот поток сознания я восприняла как поток сознания. Если Вы нащупали философские глубины и умудренность, значит Вы нащупали.) Не переживайте, каждый имеет свой угол видения, и Туминас тоже. Кстати, как к знатоку его творчества, вопрос: в Дяде Ване действительно имитируется совокупление Астрова и Елены? Не читала еще, но буду. А у Чехова это прямо? между строк очень? или витает? Что это, если было, на сцене - эпатаж? раскрытие автора?
Отправлено: 17.08.16 19:17. Заголовок: Listik пишет: при вс..
Listik пишет:
цитата:
при всем понимании тематики интервью сразу о многом
Мне кажется, причина недопонимания именно в неудачной форме интервью. На мой взгляд, не стоит приписывать ответы режиссера одному контексту. К тому же мне представляется вполне естественным, что человек разграничивает свои внутренние, личные переживания, сомнения и взгляды, и свое творчество. Насколько я могу судить по тем спектаклям, которые видела, Туминас никогда не опускался до повседневной, злободневной общественно-политической проблематики в театре. В этом плане он не противоречит себе, говоря, что театр должен быть вне политики, что режиссер должен фильтровать свое творчество, освобождая его от бытового, злободневного сора. Но вне театра и творчества человек имеет свое мнение, реагирует на окружающие обстоятельства, анализирует их. Это естественно.
Listik пишет:
цитата:
Кстати, как к знатоку его творчества, вопрос: в Дяде Ване действительно имитируется совокупление Астрова и Елены? Не читала еще, но буду. А у Чехова это прямо? между строк очень? или витает? Что это, если было, на сцене - эпатаж? раскрытие автора?
Я прочла пьесу Чехова уже после того, как неоднократно посмотрела спектакль. Объективно ответить не смогу, поскольку читала под сильным впечатлением от спектакля, и в каждой фразе автора видела подтверждение своим ощущениям от спектакля. Я даже помню, как выделяла в тексте карандашом отдельные места, в восторге понимая, что они подтверждают правоту моего восприятия. Чувственная сцена в спектакле была. Не помню, чтобы мне она показалась пошлой, вульгарной и несоответствующей контексту спектакля в целом. Помню, что меня поразили другие смыслы: http://annamoskvina.livejournal.com/14941.html Признаюсь честно, вряд ли бы я поняла что-то в пьесе и оценила бы её, если бы просто прочитала, а не увидела в театре.
Отправлено: 17.08.16 23:27. Заголовок: Villina, эта сцена е..
Villina, эта сцена есть у Чехова: действие третье, сцена Астрова и Елены Андреевны, все ремарки после слов "хищница милая..." свидетельствуют о том, что диалог носил не целомудренный, но страстный характер. Кроме того, все, что в пьесе говорится о Елене Андреевне и её собственные слова недвусмысленно свидетельствуют о том, что все идет к измене.
Пост N: 15727
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.08.16 23:32. Заголовок: Да, вероятно, но пар..
Да, вероятно, но пардон - пьеса про такой век, когда намекать можно было до посинения - но даже лишний раз посмотреть друг на друга, не то чтобы прикоснуться, было немыслимо. И при этом "не интерпретируй"... начинаю соглашаться с Listikoм Однако вы не беспокойтесь так за реноме Туминаса, от критики на этом форуме еще ни одно реноме не пострадало.
Отправлено: 18.08.16 00:14. Заголовок: Я просто прокомменти..
Я просто прокомментировала высказывание, которое меня заинтересовало в силу того, что я не равнодушна к режиссеру. Знаю, что на форуме не возбраняется и извиняется любовь к кумирам.
Все же в своем творчестве Туминас, скорее, иллюстратор, чем интерпретатор. В том же примере с пьесой, автор не намекает, а пишет прямо, что жизнь героев грязна, пошла, абсолютно лишена романтики и далека от идиллии; про страстные объятия, поцелуи и уговор о тайных свиданиях Астрова и Елены Андреевны; о неверности и лживости Елены Андреевны; об откровенных домогательствах её со стороны Войницкого. И все это противопоставляется романтичным представлениям Сони и приводит к её пониманию всей сложности, неоднозначности, грубости и несправедливости жизни.
Отправлено: 18.08.16 11:56. Заголовок: Анна пишет: Туминас ..
Анна пишет:
цитата:
Туминас никогда не опускался до повседневной, злободневной общественно-политической проблематики в театре.
а "повседневная, злободневная общественно-политическая проблематика" – это что, например?
Если Туминас не желает быть пропагандистом того или иного общественно-политического, то и не будет брать в работу подобную драматургию. Может речь об этом?
цитата:
… что режиссер должен фильтровать свое творчество, освобождая его от бытового, злободневного сора
Ооо, ну эту сентенцию я не поняла вообще. Как быть с постановщиками Горя от ума? Уж злободневнее не бывает и про быт, и про сор, причем все 200 лет существования…
Отправлено: 18.08.16 14:18. Заголовок: В этом я кстати не с..
В этом я кстати не согласна с режиссером. Если ты современный режиссер и в твоей стране что-то происходит-нельзя делать вид, что этого нет. искусство не может быть вне политики и общественной жизни, потому что это тоже часть жизни. Но политика не должна вмешиваться в искусство насильственно-это да. А то получается, что наши деятели (большинство их) делают вид, что ничего особенного не происходит и их не касается. В результате мы имеем то, что имеем-совершенно равнодушное, амебное гражданское общество, деградирующее с каждым днем в средневековую муть. К сожалению...
Отправлено: 19.08.16 00:46. Заголовок: У нас вот ставят «Р..
цитата:
У нас вот ставят «Ромео и Джульетту» и люди ходят и надеются, что в финале будет все хорошо, хотя там вообще вначале выходит хор, негодяй такой, и рассказывает, как все будет. Но сидят, и верят, и плачут в конце.
цитата:
Культура сегодня приравнена к услуге. Театр, литература, кино — это что-то между платным туалетом и химчисткой. Это грубейшая стратегическая ошибка. Мы растим не читающее, не знающее историю, темное поколение. Это очень опасно. Государство непростительно мало занимается культурой.
По-моему все стало ясно давно, и после истории с ремонтом Большого, и после того, как на премьере Медведев сказал что Большой театр-это "брэнд" и эту глупость растиражировали везде, где только можно... И уж конечная точка-это наш министр культуры Мединский, со всеми его высказываниями и действиями... Так что Райкин абсолютно прав,увы. Театр должен возвышать зрителя, а не подстраиваться под общее снижение культурной планки.
Отправлено: 24.08.16 21:58. Заголовок: Призрак пишет: В эт..
Призрак пишет:
цитата:
В этом я кстати не согласна с режиссером. Если ты современный режиссер и в твоей стране что-то происходит-нельзя делать вид, что этого нет. искусство не может быть вне политики и общественной жизни, потому что это тоже часть жизни. Но политика не должна вмешиваться в искусство насильственно-это да. А то получается, что наши деятели (большинство их) делают вид, что ничего особенного не происходит и их не касается.
Мне очень понравилось, как ответил Эльдар Рязанов в интервью во время встречи в Останкино в 1984 г.:
цитата:
Что должно отражать искусство, а что должна отражать публицистика? Существуют интересы момента, а существуют глубинные интересы народа. Художник, как мне кажется, должен отражать глубинные интересы народа. А публицистика (радио, телевидение, документалистика) должны отражать интересы момента. Эти интересы меняются быстро. Если художник начнет откликаться на такие призывы, мотивы, и станет их флюгером, стараясь повиноваться каждому дуновению, то он обязательно опоздает, потому что искусство от замысла до воплощения проходит длительный процесс, и может получиться так, что в момент воплощения изначальный замысел уже не актуален. Если же художник отражает подлинные, глубинные интересы народа, то он никогда не опоздает, потому что глубинные интересы меняются медленно, постепенно. ссылка
Призрак пишет:
цитата:
А то получается, что наши деятели (большинство их) делают вид, что ничего особенного не происходит и их не касается. В результате мы имеем то, что имеем-совершенно равнодушное, амебное гражданское общество, деградирующее с каждым днем в средневековую муть.
И в том же интервью было сказано, что задача художника не изменить что-то сиюминутно, отреагировав на злободневные моменты, а «создать климат для необходимых перемен, открыто говоря самую горькую правду».
Listik пишет:
цитата:
а "повседневная, злободневная общественно-политическая проблематика" – это что, например? Если Туминас не желает быть пропагандистом того или иного общественно-политического, то и не будет брать в работу подобную драматургию. Может речь об этом?
Честно говоря, я подразумевала спектакли Константина Богомолова, как пример. Когда берется классическое произведение, «Борис Годунов» Пушкина, например, и насыщается огромным количеством аллюзий к современности. Я не говорю, что это плохо, но такие трактовки в корне меняют произведение.
Отправлено: 25.08.16 00:31. Заголовок: Анна пишет: И в том..
Анна пишет:
цитата:
И в том же интервью было сказано, что задача художника не изменить что-то сиюминутно, отреагировав на злободневные моменты, а «создать климат для необходимых перемен, открыто говоря самую горькую правду».
я не предлагаю, как флюгеру...в конце-концов искусство-не желтые новости. Но определенно, есть же такие вещи, которые потрясают настоящего человека искусства, художника, поэта, писателя, режиссера, артиста. Та же "Герника" например..."На Западном фронте"... Классика , конечно же, поднимает вечные темы, которые , к сожалению , не убывают. Но есть же вещи, которые происходят сейчас, и о них еще нет ничего в классике, они достаточно серьезны, чтобы дожидаться, когда пройдет 40-50-100 лет, чтобы о них говорить... Все таки, люди искусства, как люди тонко чувствующие, и главное умеющие затронуть общество, должны как-то реагировать. А они по большей части или аморфны, или коньюнктурны... а потом, когда происходят какие-то трагедии, их тоже затрагивающие, они вдруг обнаруживают, что они не только не избранные, но и такие же , как все, от кого они мягко так отстранялись...
Пост N: 13408
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 25.08.16 09:27. Заголовок: Анна пишет: Мне оче..
Анна пишет:
цитата:
Мне очень понравилось, как ответил Эльдар Рязанов в интервью во время встречи в Останкино в 1984 г.
я вчера смотрела это по Культуре и тоже наслаждалась его ответами.
Призрак пишет:
цитата:
Но есть же вещи, которые происходят сейчас, и о них еще нет ничего в классике, они достаточно серьезны
например? Ведь зачастую важно не само событие, а влияние его на людей, на их судьбы, на их выбор. И когда начинаешь глубинно разбираться, то получается что ничего нового-то и нет.)) Та же война, она и во все времена война.
влияние его на людей, на их судьбы, на их выбор. И когда начинаешь глубинно разбираться, то получается что ничего нового-то и нет.)) Та же война, она и во все времена война.
Война всегда влияет на людей одинаково. Кто-то наживает состояния. кто-то все теряет. Кто-то погибает, теряет ближких, кто-то выживает кого-то спасает. Кто-то становится крысой, кто-то остается человеком. Если так считать, то и ставить ничего нового не надо, раз с начала времен человечество занимается одним и тем же, ничего не меняя. Но ведь те, к примеру, пьесы, которые мы сейчас считаем за классику, тоже когда-то были новыми и современными. отражали то-то текущее на тот момент. А из того, что ставится сейчас. что станет классикой? Что отражает текущее? Что затронет умы и сердца,будучи историей , но оставшись современным? К тому же я говорила о том, что теперешнее искусство демонстративно устраняется от текущих событий. Точней его представители. Люди искусства уклоняются, хотя могли бы повлиять. Делают вид, что их ничего не касается, кроме искусства... А в итоге на общество влияют соловьевы да толстые, и к сожалению, это не писатель и историк...к чему приводит такое влияение, из истории мы знаем...
Отправлено: 25.08.16 18:11. Заголовок: Призрак пишет: Все т..
Призрак пишет:
цитата:
Все таки, люди искусства, как люди тонко чувствующие, и главное умеющие затронуть общество, должны как-то реагировать.
Справедливости ради, очень многие люди искусства реагируют. Вот, Нобелевскую премию по литературе в этом году получила Светлана Алексиевич, насколько я понимаю, её творчество близко к документалистике, она описывает в своих книгах очень злободневные вещи. Однако, многие ли читатели её знают, многим ли интересны эти темы? Мне, например, совершенно не интересны. Я устаю от политики в своей обыденной жизни, чтобы еще сталкиваться с ней в области искусства. Есть еще очень многие и режиссеры, и артисты, и писатели, которые активно комментируют общественно-политические события. Не думаю, что такие высказывания имеют больший вес, чем высказывания обывателей. И все претензии на превосходство при комментировании общественно-политической жизни со стороны людей искусства выглядят просто пошло.
Призрак пишет:
цитата:
Но определенно, есть же такие вещи, которые потрясают настоящего человека искусства, художника, поэта, писателя, режиссера, артиста. Та же "Герника" например...
Все-таки война была лишь поводом для создания «Герники», а в основе произведения, его содержание составляли более глубинные идеи: равнодушие, боль, страдание и т.д.
Метёлочка пишет:
цитата:
я вчера смотрела это по Культуре и тоже наслаждалась его ответами.
Да, и я смотрела. Как раз под впечатлением от этой передачи и решила написать.
Документальность Алексиевич под большим вопросом, насколько я слышала, но вы правы - политику с поля вон. Искусство всё же не "окна РОСТА". Думаю, искусство не должно быть "боевым листком" и нести какую-либо информацию (для этого есть сми и википедия, ну и бабки на лавочке - соцсети). А вот пробудить совесть искусство может. Причем на материале зачастую страшно далеком от актуального момента. И такое искусство я люблю больше всего.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Однако вы не беспокойтесь так за реноме Туминаса, от критики на этом форуме еще ни одно реноме не пострадало.
- участник сейчас на форуме