Гости форума могут читать форум. Гости форума не могут писать на форуме и видеть данные участников форума (антиспам). Адрес администратора: ozland@rambler.ru (Villina).
Чтобы зарегистрироваться на форуме, нужно придумать уникальный ник, выбрать пароль, поставить галочку "зарегистрироваться" - но самое главное, написать адекватное и интересное сообщение в одной из тем форума.
Пусть эта тема будет продолжением темы со старых маракуликов "Не РиДжем единым". Здесь, надеюсь, будет удобно поделиться мнениями об отдельно взятых спектаклях.
Пост N: 16146
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 17.01.18 02:11. Заголовок: Вообще, конечно, не ..
Вообще, конечно, не серьезно как-то... ну что это за речь в суде? Театр какой-то... По сути ничего не сказано, всё только на публику.)) Надеюсь, что обвинение не настолько лирично, иначе на месте судьи свихнешься всё это слушать.)) Где хоть слово про потраченные деньги, подкрепленные документально? Ну пусть нарушали, обналичивая какие-то суммы, но если их тратили на постановки, то расходы вообще что ли никак не фиксировались? Почему не звучит - у меня каждая потраченная копейка зафиксирована? Квартира по-моему вполне может быть не при чем. Ему ее тоже в вину вменяют? Хотя мне понравилось выражение:
цитата:
денежные средства на эту квартиру я копил в течение многих четырех-пяти лет
Пост N: 16147
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 17.01.18 02:51. Заголовок: Деньги не бухгалтеру..
Деньги не бухгалтеру выделялись, и насколько я помню у КС было право подписи. Никогда не поверю, что он жил-творил без малейшего понимания а хватит ли ему денег на 340 постановок, или может всё же 341 забацать.)) 133 млн потерялось и никто не заметил.)) Чтоб я так жил.))) Какую-то документацию ведь изымали из театра, в ней-то должны отражаться расходы...
да понятно что общество надо непременно склонять, ибо признаваться (даже если виноват) ну никак теперь уже нельзя. Просто и по существу вопроса можно было бы что-то сказать. Я конечно понимаю, что судебное заседание не по основному вопросу было, а всего лишь о мере пресечения, но всё же...
Метёлочка, ну почему "ну никак теперь уже нельзя"? Признаваться никада не поздно и только в случае "даже если виноват", ибо другое - самооговор.
По существу он сказал: не расхищал, все тратилось на дело. Следствие не работает. Документальные доказательства, кроме свидетельских показаний, что работа была выполнена, следовательно оплачена (так подсказывает логика здравомыслия) должны представляться в суде.
Ну что еще... А, важен контекст всего этого представления, т.с. Ибо провести публичную акцию и наказать ("Запомни, Шарапов. Наказания без вины не бывает. Ему надо было просто вовремя со своими женщинами разбираться и пистолеты не разбрасывать, где попало") - это одно. А потом продолжать и дальше как ни в чем не бывало не улучшать законодательные акты, приближая их к суровой действительности, безнравственно игнорировать "ногу кого надо ногу", то замкнутый круг, и тут у меня другая цитата: "Если закон один раз подмять, потом другой, а потом им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень."
ага, для примера балет Нуреев поулучшали-поулучшали да и выпустили (если чё, я не видала ещё )
а я все о своем: править в консерватории не выправить, ибо директор+бухгалтер=связка ответственных за все! если один из них нечистоплотный, то другой автоматом под мечом, ну а ежели оба - уже преступная группа.
Надо писать новые законодательства, огораживающие, упрощающие и прочая... Четкие и прозрачные, с оглядкой на специфику деятельности. Так некому, да и незачем... Из ныне уполномоченных
не в этом случае, имхо.)) Получена такая (практически мировая) поддержка, столько поручителей поручилось, статус притесняемого борца за идеи, прогресс, свободу творчества и тд ... И вдруг назваться мошенником? Ой не... Я боюсь, что тут никаких признаний не будет ни при каком истинном раскладе.))
Listik пишет:
цитата:
По существу он сказал: не расхищал, все тратилось на дело.
Он - "не расхищал", следствие - "расхищал". Это конечно суть вопроса, но какбэ слегка всем очевидная.))) Хочется хоть пару слов от КС в продолжение - не расхищал, но документы следствием во внимание не принимаются, или они уничтожены/пропали, или не верят моим свидетелям и тд. Следствие-то пламенными речами не фонтанирует, поэтому картинки какой-то у меня не вырисовывается никак. А уж коль КС от права высказаться не отказывается, то почему же только пафос глаголит, а ничего не объясняет? Поэтому лично у меня складывается впечатление, что вместо финансовых отчетов следствию предлагают удовлетвориться только показаниями, фотками и впечатлениями зрителей побывавших на всех этих 340 перфомансах.)) Но это же как-то того... не очень серьезно.))
Listik пишет:
цитата:
А, важен контекст всего этого представления, т.с. Ибо провести публичную акцию и наказать
за что наказать-то? Если ты понимаешь, то объясни. Какая угроза в лице КС существует-то? Кому и зачем он сдался? Театр его не закрыт, спекты его выпускают.. Чем еще-то он провинился?
Так эта Воронова, которая за границу сбежала, как раз и призналась, что уничтожила гору бумаг по проекту (но, если я правильно поняла, скорее компрометирующих? а может и нет).
Отправлено: 18.01.18 16:50. Заголовок: Метёлочка пишет: И в..
Метёлочка пишет:
цитата:
И вдруг назваться мошенником? Ой не... Я боюсь, что тут никаких признаний не будет ни при каком истинном раскладе.))
не боись, Кабалье и Паваротти тоже не лыком шиты И чистосердечное раскаяние оно имеет свою цену (если суд признает его виновным )
цитата:
за что наказать-то? Если ты понимаешь, то объясни.
как за что? за участие в хищении (или уже -ях?). Ну что-то же ему предъявят, раз держат под арестом. Они уже на попятную пойти никак не смогут. Что ж это, зря тома слогали.
цитата:
Какая угроза в лице КС существует-то?
угроза как от Кабалье и Паваротти, т.е. никакой.
цитата:
Кому и зачем он сдался?
Вот! В корень зришь! но тут вопрос не ко мне, а к тому, кому он сдался... Думаю, там манёвры.. какие-то... группировочно-клановые... Ну и деньги заодно посчитали
Пост N: 16152
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.01.18 17:51. Заголовок: Listik пишет: не бо..
Villina, ну вот как-то и хотелось бы побольше подобных подробностей. Толдычить что не виноват, конечно надо, но подкреплять чем-то тоже не мешало бы.))
Listik пишет:
цитата:
не боись, Кабалье и Паваротти тоже не лыком шиты
так это неуплата налогов. Не сговор и хищения жеж.
Listik пишет:
цитата:
угроза как от Кабалье и Паваротти, т.е. никакой.
нет. ну погоди... Защитники же кричат про 37й год, цензуру, притеснения и режим, про то что дело сфабриковано изначально из-за некоей неугодности творца. При чем тут Кабалье с Паваротти? КС-то типа бунтарь и революционер и мошеничесто, которое возможно припишут ему, в глазах либеральной творческой тусовки должно равняться "политический". А иначе всё шоу насмарку.))
Да никаким местом. Отродясь не критиковал власти, пусть меня поправят знатоки. Мне кажется, творческую интеллигенцию этим делом умело канализировали сами понимаете накануне чего, а после всё рассосётся. Зачтут отсиженное, изымут недорастраченное, и полетит он в родной дом ясным соколом. Хотя он и так дома. Ну, в Европу - призы собирать за страдания свои. Лишь бы не начал там шалить аки тов. Павленский.
Пост N: 16154
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.01.18 21:26. Заголовок: Villina пишет: Да н..
Villina пишет:
цитата:
Да никаким местом.
ну это мы с тобой так считаем, а если защитники не будут про это трубить, то вроде как и притеснять его не за что, и про произвол властей как-то неактуально будет.))
так методы взятия под стражу навеяли, вероятно... Потом общественность творческая, легко возбудимая, опять же, сработал рефлекс "наших бьют". Потом Миронов сходил в Кремль, ему там чего-то объяснили, и дальше пошло своим чередом.
И о творце. Его либерализм, как я вижу, проявлялся в вызывающих и нетрадиционных художественных выразительных инструментах. Отсюда и причисление. За его другие взгляды ничего не могу пояснить, не с чего. Только что письма подметные не подписывал...
Про репутацию или береги честь смолоду... Кто налоги не доплатил, кто несовершеннолетних любил (Полански). Но творческие продукты осужденных живут своей жизнью.
Пост N: 16155
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 19.01.18 12:28. Заголовок: ну в общем... не во..
ну в общем... не возвращаясь к подробностям, я к тому, что кабы не подняли на знамена его, то и признаваться было бы легче (если есть в чем), но теперь-то уж никак. И коли документы уничтожены, то все доказательства следствия можно отвергать и называть подтасовкой, и только суду по силам там все оценить и взвесить. И если виновным признают, то он-то все равно может себя виновным продолжать не признавать. Так более героически для притесняемого.))
Пост N: 19453
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
Отправлено: 12.02.18 15:52. Заголовок: Ура, товарищи! В пр..
Ура, товарищи!
цитата:
В президентском совете нашли способ избежать уголовных эпизодов, подобных делу Кирилла Серебренникова. Культуру планируется исключить из сферы услуг, предусмотрев для отрасли особое регулирование. Такой подход поддерживают в Совете по культуре и искусству при президенте России, рассказал «Известиям» член совета Дмитрий Трубочкин и подтвердили двое его коллег.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет