Гости форума могут читать форум. Гости форума не могут писать на форуме и видеть данные участников форума (антиспам). Адрес администратора: ozland@rambler.ru (Villina).
Чтобы зарегистрироваться на форуме, нужно придумать уникальный ник, выбрать пароль, поставить галочку "зарегистрироваться" - но самое главное, написать адекватное и интересное сообщение в одной из тем форума.
Отправлено: 27.11.07 23:08. Заголовок: "Преступление и наказание" как культурный феномен (3)
[взломанный сайт]
Составы на данный момент:
Свидригайлов Е. Вальц - 24, 25, 27, 29 марта А. Маракулин - 22, 23, 26, 30, 31 марта
Порфирий Н. Шифрин - 23, 25, 30, 31 марта В. Ябчаник - 22, 24 марта М. Заусалин - 26, 27, 29 марта Раскольников С. Беляев - 22, 25 марта Д. Котельников - 23, 24, 26 (?) марта А. Казьмин - 30 марта А. Бобров - 27, 29 марта
Соня М. Биорк - 23, 24, 26, 29 марта Г. Безрук - 22, 25, 27, 30 марта
Мармеладов А. Дёров - всегда.
Мужик в красной рубахе А. Петрухин - весь блок.
Уличный музыкант М. Абдрахимов - все дни, кроме 27 марта С. Сазонов - 27 марта
Пост N: 12684
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 04.04.16 16:21. Заголовок: Listik пишет: а я н..
Listik пишет:
цитата:
а я не помню, Соня у Достоевского почему проститутка? а не прачка, а не в няньках, а не прислугой?
я тоже этого не помню, не помню были ли какие-то объяснения, но наверное по той же причине, что и в наши дни - мизерность оплаты неквалифицированного и порой очень тяжелого физического труда против быстрых, более легких и ощутимых денег "по желтому билету".
vovse_ne
Пост N: 404
Зарегистрирован: 23.10.12
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.04.16 17:11. Заголовок: Если позволите, я пр..
Если позволите, я процитирую отрывок из книги. Напоминаю, что у Достоевского Катерина Ивановна Соне мачеха:
цитата:
Теперь же обращусь к вам, милостивый государь мой, сам от себя с вопросом приватным: много ли может, по-вашему, бедная, но честная девица честным трудом заработать?.. Пятнадцать копеек в день, сударь, не заработает, если честна и не имеет особых талантов, да и то рук не покладая работавши! Да и то статский советник Клопшток, Иван Иванович, -- изволили слышать? -- не только денег за шитье полдюжины голландских рубах до сих пор не отдал, но даже с обидой погнал ее, затопав ногами и обозвав неприлично, под видом будто бы рубашечный ворот сшит не по мерке и косяком. А тут ребятишки голодные... А тут Катерина Ивановна, руки ломая, по комнате ходит, да красные пятна у ней на щеках выступают, -- что в болезни этой и всегда бывает: "Живешь, дескать, ты, дармоедка, у нас, ешь и пьешь, и теплом пользуешься", а что тут пьешь и ешь, когда и ребятишки-то по три дня корки не видят! Лежал я тогда... ну, да уж что! лежал пьяненькой-с, и слышу, говорит моя Соня (безответная она, и голосок у ней такой кроткий... белокуренькая, личико всегда бледненькое, худенькое), говорит: "Что ж, Катерина Ивановна, неужели же мне на такое дело пойти?" А уж Дарья Францевна, женщина злонамеренная и полиции многократно известная, раза три через хозяйку наведывалась. "А что ж, -- отвечает Катерина Ивановна, в пересмешку, -- чего беречь? Эко сокровище!" Но не вините, не вините, милостивый государь, не вините! Не в здравом рассудке сие сказано было, а при взволнованных чувствах, в болезни и при плаче детей не евших, да и сказано более ради оскорбления, чем в точном смысле... Ибо Катерина Ивановна такого уж характера, и как расплачутся дети, хоть бы и с голоду, тотчас же их бить начинает. И вижу я, эдак часу в шестом, Сонечка встала, надела платочек, надела бурнусик и с квартиры отправилась, а в девятом часу и назад обратно пришла. Пришла, и прямо к Катерине Ивановне, и на стол перед ней тридцать целковых молча выложила. Ни словечка при этом не вымолвила, хоть бы взглянула, а взяла только наш большой драдедамовый зеленый платок (общий такой у нас платок есть, драдедамовый), накрыла им совсем голову и лицо и легла на кровать, лицом к стенке, только плечики да тело всё вздрагивают... А я, как и давеча, в том же виде лежал-с... И видел я тогда, молодой человек, видел я, как затем Катерина Ивановна, также ни слова не говоря, подошла к Сонечкиной постельке и весь вечер в ногах у ней на коленках простояла, ноги ей целовала, встать не хотела, а потом так обе и заснули вместе, обнявшись... обе... обе... да-с... а я... лежал пьяненькой-с.
konj_v_paljto
Пост N: 32
Зарегистрирован: 21.03.16
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.04.16 17:31. Заголовок: Из впечатлений о пре..
Из впечатлений о премьерном показе, забыл совсем написать.
Театр Мюзикла теперь совсем как МДМ! Не качеством звука - он стал лучше, но по прежнему не лучший в мире далеко Не тем, что там идет Призрак Оперы - там по-прежнему Золушка и Преступление Не расположением - он по-прежнему в 15 миунтах от метро далеко за кольцом А поведением службы зала. Сувениры (книжки-кружки-брелоки) преступления теперь активно предлагают перемещающиеся по залу девушки в красной униформе. :)
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 12685
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
ну собственно все так и есть. И никому ее по большому счету не жалко, никому не нужна. В те времена проституция была узаконенной, жрицы любви были под присмотром и медицинским, и полицейским. Это слегка к вопросу об отсутствии необходимости самозащищаться ножичком в кармане.))
Блин, забыла я в своем "опусе" указать фамилии единожды виденных Казьмина и Безрук. Подозреваю, что мне повезло и достались "мои артисты". Симпатия возникла сразу. А вот смотрю на фотки других исполнителей и как-то даже на фотке не нравятся.))
konj_v_paljto пишет:
цитата:
Сувениры (книжки-кружки-брелоки) преступления теперь активно предлагают перемещающиеся по залу девушки в красной униформе. :)
может это только в день премьеры было? 30-го ничего подобного не заметила. Витринки стояли в фойе, рядом девушка продавец, а блуждающих торговцев не встретилось.
Villina
администратор
Пост N: 14518
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
4
Пост N: 12686
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 04.04.16 20:18. Заголовок: Аня порылась в истор..
Аня порылась в истории - улыбнули попавшиеся подробности:
1843–1844 – Для быстрого ограничения распространения сифилиса в Петербурге и Москве впервые приняты меры, регулирующие проституцию, а не запрещающие ее: появляются специальные «Правила для содержательниц домов терпимости» и «Правила для публичных женщин». Проституток, женщин старше 16 лет, ставят на учет во врачебно-полицейских комитетах, отбирают у них паспорта, а взамен выдают особые свидетельства – «желтые билеты», в которых подробно описывалось, в частности, состояние их здоровья. Их обязуют два раза в неделю проходить медосмотр и посещать баню. Проституткам было запрещено посещать рестораны, трактиры, балы, но разрешалось бывать в театрах. )))
Villina
администратор
Пост N: 14520
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.04.16 20:21. Заголовок: Метёлочка пишет: К ..
Метёлочка пишет:
цитата:
К примеру, всё забываю спросить, как вам летающий топор?
Явление ФМ, делающего селфи с участниками шоу. Их много, так что палка длинная нужна.
Метёлочка пишет:
цитата:
Я изначально боялась каких-то политических подтекстов, поэтому видимо непроизвольно отстранилась и не вникала.
А как сейчас в это старается не вникнуть либерально настроенная часть участников оперы... представляете, играть в антимайданном восклицании мэтра (причем, чтоб не сомневались, и комментарий дал - судя по тому, что Артемьев приводит)... это ж взрыв мозга.
konj_v_paljto пишет:
цитата:
Сувениры (книжки-кружки-брелоки) преступления теперь активно предлагают перемещающиеся по залу девушки в красной униформе.
Еду и напитки не предлагают - значит, еще не край. В ТО тоже по залу ходят дамы и программки продают.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 12687
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
мы это так обсуждали, ожидаючи эффектного чего-то, а тут такая примитивная фигня с палкой. Было неловко на это смотреть. Даже не могу вспомнить к чему это было - сильно ошеломилась увиденным.)))
Villina пишет:
цитата:
А как сейчас в это старается не вникнуть либерально настроенная часть участников оперы..
ой, да пусть плюнут и не стараются. И без этого смотрится нормально.)) Пусть лучше тексты разборчивее поют. Я даже не помню, когда такое было - не разобрать слов у Маракулина.))
Villina
администратор
Пост N: 14522
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.04.16 20:48. Заголовок: vovse_ne пишет: не ..
vovse_ne пишет:
цитата:
не берусь ЭТО анализировать
Вообще самое последнее, чего ЭТО заслуживает - это да, анализа. Когда на дорогу вываливают мусорный бак - анализировать содержимое как-то не тянет. Хотя можно воскликнуть "о, темпора, о, морес" и сфоткать как иллюстрацию гибели всего сущего в этой стране, ну или просто акт вандализма. И артисты могут хоть в лепёшку расшибиться - да они это и делают - оправдывая всё то, что нагородил постановщик и наваял либреттист. Вот честное словое, "Процесс" Кафки в виде мюзикла логичнее и доходчивее эмоционально был поставлен тем же Розовским, хотя не думала, что когда-либо приведу этот сивый бред как положительный пример.
Villina
администратор
Пост N: 14523
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
4
А я вчера с подругой и ее сыном была на "Емеле" в Воротах. Там Емеля и Несмеяна общались в какой-то момент через незримую преграду вроде стекла - а потом по щучьему велению над сценой взлетел порхая топор палача. Я так ржала.
Villina
администратор
Пост N: 14524
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
4
Их обязуют два раза в неделю проходить медосмотр и посещать баню.
И в то же самое время Гиляровский пишет в "Москве и москвичах", что "десятилетние пьяные проститутки на Хитровке не редкость".
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 12688
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 04.04.16 21:18. Заголовок: Villina пишет: И в ..
Villina пишет:
цитата:
И в то же самое время Гиляровский пишет в "Москве и москвичах", что "десятилетние пьяные проститутки на Хитровке не редкость"
так уличную проституцию всё равно не удалось пресечь окончательно, она продолжала существовать и преследовалась полицией. Просто Сонечка пошла по законному пути.
Villina
администратор
Пост N: 14527
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
4
В первый-то раз - едва ли. Вообще в этом спектакле скорее Катерина Измайлова предстает. Хотя опять же неясно - вроде как она зарабатывает на пропитие папаше, и это дело тянется давно - а с другой, ее держит на панели только сумма, запрошенная процентщицей за возврат паспорта. То есть отработает паспорт, и адьё, батюшка, сам собой промышляй на водку?
Написали бы сразу подзаголовок - "театр абсурда".
Villina
администратор
Пост N: 14528
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
4
Всё: у меня в кармане есть моя память. Мне не нужно запоминать. «О чём «Анна Каренина»?» Тык-тык: «Молодая баба вышла замуж за старика, родила ребенка, влюбилась в молодого, он её бросил, она кинулась под поезд». Всё! Всё ясно…
«Преступление и наказание»: «студент хотел учиться, не было денег, убил старушку, долго мучился, потом его посадили»… Так и есть. Но где при этом те 500 страниц, написанных Федором Михайловичем о том, что происходит в душе у человека? О том, что убийство человека — это великий грех? Ты не давал этому человеку жизнь!
И вот как получается: с одной стороны вся информация у меня в кармане, с другой — нам не нужно работать душевно и физически работать над этой информацией. Потому что она, информация, уже готова.
Но что если… её, информацию, будут готовить для меня люди, которые не очень хорошо ко мне относятся?
Хотя опять же неясно - вроде как она зарабатывает на пропитие папаше, и это дело тянется давно - а с другой, ее держит на панели только сумма, запрошенная процентщицей за возврат паспорта. То есть отработает паспорт, и адьё, батюшка, сам собой промышляй на водку?
мне не увиделось, что старуха сутенерша. Скорее она давала именно в долг под большие проценты. Сутенершей там Моисеева всё больше топталась.)) Ну или я чего-то проглядела.)) Да и одно другому не мешает в принципе.)) Сонечка с папашей своим - семья. Надо что-то есть, во что-то одеваться, коммунальные услуги платить в конце концов. Ну негде ей брать денег в принципе, школьница же еще? Берет в долг под залог паспорта, а отдавать-то чем? Накапливается-накручивается и вот она безвылазная кабала. Долг отработала, а дальше-то на что жить? Опять в долг берет и так по кругу. Выводы у тебя какие-то странные, как-будто не понимаешь, как оно бывает-то в жизни у таких людей. Как тяжело из этого выпутываться.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 12691
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Выводы у тебя какие-то странные, как-будто не понимаешь, как оно бывает-то в жизни у таких людей.
Повторяю, я категорически не вижу тут ничего существенного из романа. Сменят название - всё пойму и оправдаю. Но вообще-то да, от маргинальной среды я далека и очень надеюсь, так и останется впредь.
Про ГАЗ в ЗАЛ на МЮЗИКЛЕ пусть он свои слова обратно возьмет. Я таких шуток не понимаю. Тем более там на сцене Абдрахимов и Гусев.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 12692
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 05.04.16 01:37. Заголовок: Villina пишет: Но в..
Villina пишет:
цитата:
Но вообще-то да, от маргинальной среды я далека и очень надеюсь, так и останется впредь.
ты-то тут при чем? Я о людях которые берут деньги в долг, а отдавать трудно. Хотя бы те же кредиты в банке, или в ипотеку неудачно вляпываются.
Villina пишет:
цитата:
Про ГАЗ в ЗАЛ на МЮЗИКЛЕ пусть он свои слова обратно возьмет. Я таких шуток не понимаю. Тем более там на сцене Абдрахимов и Гусев.
Villina
администратор
Пост N: 14532
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.04.16 01:44. Заголовок: В смысле? Никаких ас..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет