Отправлено: 17.03.08 11:55. Заголовок: Граф Монте-Кристо (6) в ожидании ноября

ГМК 5

СОСТАВЫ

 Отправлено: 26.10.08 17:10. Заголовок: Фанат-2000 пишет: И..

Фанат-2000 пишет:

цитата:

И что, даже слово "любовь," повторяющееся 16 раз подряд в одной из песен, не доставляет удовольсвтие почтенным дамам?

удовольствие то доставляет, а удовлетворение нет

 Отправлено: 26.10.08 18:43. Заголовок: Призрак, ППКС везде ..

Призрак, ППКС везде

 Отправлено: 26.10.08 19:04. Заголовок: Тараска, умеешь ты г..

Тараска, умеешь ты глаголом выжечь сердце иногда

 Отправлено: 26.10.08 20:39. Заголовок: Призрак пишет: Скаж..

Призрак пишет:

цитата:

Скажите мне, в чем заключается интрига "этого бала"? Где тонкая изощренная ловушка, где ловкие ходы, где игра с жертвами?

Если хочется всего этого, то вам не в музыкальный театр, а в драматический.
Жанр мюзикла не подразумевает изощренных сюжетных линий. Иначе у среднестатистического зрителя голова лопнет от происходящих на сцене сюжетных коллизий, ловких ходов и игр с жертвами, соединенных с песнями и танцами.
Мюзикл ведь - это специфический жанр. Это произведение с четким неразветвленным сюжетом, облеченным в музыку, стихи и хореографию. При всём моем весьма негативном отношении к талантам господина Кима и госпожи Чевик, следует признать, что с композиционной точки срения "Граф Монте-Кристо" сделан на твердую 4+.
Может быть сколько угодно нареканий по поводу плохих стихов, недостатка "любви" в тексте, неудачно выстроенных мизансцен, провальных сольных номеров, сомнительных решений в плане хореографии и света, но основа сделана вполне правильно.

 Отправлено: 26.10.08 20:58. Заголовок: Фанат-2000 пишет: н..

Фанат-2000 пишет:

цитата:

но основа сделана вполне правильно.

это _Вам_ так кажется ;.

 Отправлено: 26.10.08 21:27. Заголовок: Фанат-2000 пишет: ..

Фанат-2000 пишет:

цитата:

недостатка "любви" в тексте

зачем в тексте??? По-вашему если не повторить 30-ть раз слово любовь, то никто не догадается?? (хотя если столбами стоять и петь дуэты в зал, то вполне возможно.)) )
Вот в Норд-Осте вообще почти этого слова не употреблялось, но любовью всё пронизано было. И единственное признание "Я люблю тебя, Катя!" было таким долгожданным, что буквально гром аплодисментов (и полные штаны счастья )
В РиДже, кстати, тоже "любовь" засклоняли дело_не_по_делу. И арии однообразные и скушные были из-за этого.

 Отправлено: 26.10.08 22:24. Заголовок: Метёлочка пишет: за..

Метёлочка пишет:

цитата:

зачем в тексте???

Текст в данном случае, это не сколько конкретные слова, сколько всё либретто. И любовь - не слово, а понятие.

 Отправлено: 26.10.08 22:32. Заголовок: Фанат-2000 пишет: Т..

Фанат-2000 пишет:

цитата:

Текст в данном случае, это не сколько конкретные слова, сколько всё либретто. И любовь - не слово, а понятие.

А почему тогда "любвовь" в кавычках именно как слово?? К тому ж я помню про ваши подсчитанные 16 раз.))

 Отправлено: 26.10.08 22:43. Заголовок: Фанат-2000 пишет: М..

Фанат-2000 пишет:

цитата:

Мюзикл ведь - это специфический жанр. Это произведение с четким неразветвленным сюжетом, облеченным в музыку, стихи и хореографию

Это кто, простите, сказал? и на знании скольких мюзиклов основано такое утверждение?

 Отправлено: 26.10.08 22:52. Заголовок: Фанат-2000 пишет: Е..

Фанат-2000 пишет:

цитата:

Если хочется всего этого, то вам не в музыкальный театр, а в драматический. Жанр мюзикла не подразумевает изощренных сюжетных линий. Иначе у среднестатистического зрителя голова лопнет от происходящих на сцене сюжетных коллизий, ловких ходов и игр с жертвами, соединенных с песнями и танцами. Мюзикл ведь - это специфический жанр. Это произведение с четким неразветвленным сюжетом, облеченным в музыку, стихи и хореографию. При всём моем весьма негативном отношении к талантам господина Кима и госпожи Чевик, следует признать, что с композиционной точки срения "Граф Монте-Кристо" сделан на твердую 4+. Может быть сколько угодно нареканий по поводу плохих стихов, недостатка "любви" в тексте, неудачно выстроенных мизансцен, провальных сольных номеров, сомнительных решений в плане хореографии и света, но основа сделана вполне правильно.

Согласна. Так что не вам одному так кажется. Сдается мне, есть некоторое влияние кое-кого в негативе на счет Чевик и пр. Но тут ничего не поделаешь - такая харизМА.

 Отправлено: 26.10.08 23:00. Заголовок: Дипломатка пишет: Э..

Дипломатка пишет:

цитата:

Это кто, простите, сказал? и на знании скольких мюзиклов основано такое утверждение?

На основании с полсотни мюзиклов, представление о которых я имею. Я даже работу научную по мюзиклам писал :)
Может, ты назовешь мюзикл с многоступенчатым сюжетом, основанным на нескольких переплетающихся неординарных сюжетных линиях? Переплетающихся, это не когда кошки собрались в одном месте и любуются друг другом, а когда, действительно, линии взаимосвязаны, переходят одна в другую, но имеют неотделимое значение для общей композиции мюзикла. Такое возможно в оперетте, в мюзикле - сомнительно.
И главное условие: мюзикл этот должен считаться удавшимся :)
"Норт-Ост", правда, близок к этому. Но это, скорее, исключение, чем правило.
Общие законы жанра как раз таковы, как я их очертил.

 Отправлено: 26.10.08 23:01. Заголовок: Метёлочка пишет: К ..

Метёлочка пишет:

цитата:

К тому ж я помню про ваши подсчитанные 16 раз.))

Это был сарказм :)

 Отправлено: 26.10.08 23:03. Заголовок: Фанат-2000 пишет: М..

Фанат-2000 пишет:

цитата:

Может, ты назовешь мюзикл с многоступенчатым сюжетом, основанным на нескольких переплетающихся неординарных сюжетных линиях?

А Джекилл-Хайд не подойдет? Хотя мне лично не понравился Лучше бы драм. спект. сделали.

 Отправлено: 26.10.08 23:08. Заголовок: Villina пишет: А Дж..

Villina пишет:

цитата:

А Джекилл-Хайд не подойдет? Хотя мне лично не понравился

Я там не зря сделал уточнение насчет того, что мюзикл должен считаться удавшимся.
Лично я для себя давно усвоил, что за сложной драматургией надо идти в драматический театр. А от мюзиклов этого ждать не стоит. Лучше быть приятно удивленным, если эта самая драматургия в них есть, чем постоянно разочаровываться в ее отсутствии.

 Отправлено: 26.10.08 23:13. Заголовок: Воскресенье в парке ..

Воскресенье в парке с Джорджем, Кабаре, Компания, Шоу-Боат и это только те, которые сразу пришли на ум. работы было бы небезинтересно прочитать, кстати.

 Отправлено: 26.10.08 23:19. Заголовок: Дипломатка пишет: В..

Дипломатка пишет:

цитата:

Воскресенье в парке с Джорджем, Кабаре, Компания, Шоу-Боат и это только те, которые сразу пришли на ум. работы было бы небезинтересно прочитать, кстати.

Мммммм. И что, это принесло оглушающий успех этим мюзиклам, сравнимый успехом мюзиклов с линейным сюжетом?
Признаюсь честно, из всего этого смотрел только "Кабаре", да и то фильм. В фильме же сюжет был вполне линейным.

Работы почитать можно, если знаешь украинский.

 Отправлено: 26.10.08 23:24. Заголовок: Фанат-2000 пишет: Л..

Фанат-2000 пишет:

цитата:

Лучше быть приятно удивленным, если эта самая драматургия в них есть, чем постоянно разочаровываться в ее отсутствии.

наличие этой самой драматургии хоть где-то, дает повод надеяться, что она может быть везде. Иначе - "один раз посмотреть для информации" и "2-3 раза ради занятых там актеров".

 Отправлено: 26.10.08 23:27. Заголовок: Фанат-2000 пишет: В..

Фанат-2000 пишет:

цитата:

В фильме же сюжет был вполне линейным

мюзикл отличается. названные мной произведения имели действительно оглушительный успех и на Бродвее, и в вест-энде. Мы же продолжаем ориентироваться исключительно на вершину известного нам айсберга.

 Отправлено: 26.10.08 23:32. Заголовок: Метёлочка пишет: на..

Метёлочка пишет:

цитата:

наличие этой самой драматургии хоть где-то, дает повод надеяться, что она может быть везде. Иначе - "один раз посмотреть для информации" и "2-3 раза ради занятых там актеров".

Скажите тогда, есть ли сложная драматическая композиция в таких мюзиклах как "Нотрдам", "РиДж" и "Метро", на которые большинство из присутствующих здесь людей ходило не один десяток раз?
И еще очень важный вопрос. Мюзикл, как пишется в статье в Википедии про него, это "один из наиболее коммерческих жанров театра". И расчитан он на то, что среднестатистический зритель придет на него один, ну два раза, дабы привести еще и друзей/семью, если понравилось. А, скажите, нужна ли глубина сюжетных коллизий этому самому среднестатистическому зрителю?

 Отправлено: 26.10.08 23:33. Заголовок: Фанат-2000 пишет: Е..

Фанат-2000 пишет:

цитата:

Если хочется всего этого, то вам не в музыкальный театр, а в драматический. Жанр мюзикла не подразумевает изощренных сюжетных линий. Иначе у среднестатистического зрителя голова лопнет от происходящих на сцене сюжетных коллизий, ловких ходов и игр с жертвами, соединенных с песнями и танцами.

Ну, если рассчитывать на публику "Фабрик звезд" и "Дом2" -у них точно лопнет.
А как пример необременительного для мозга зрителя мюзикла, возмём "МАМАМИЮ".
Каждая песня-хит Аббы, музычка поется с полпинка, народ валом валил.А сюжетец по любому сладкосиропный мыльняк.И то там интрига была "кто папаня"...
А для нормального столичного зрителя важно бережное отношение к сюжету.И для меня, как для зрителя, не просто убраны "ненужные герои", для меня урезана интрига, как ни говорите...
относительно музыки ничего не скажу-МНЕ НРАВИТСЯ!НРА-ВИ-ЦЦА!
Фанат-2000 пишет:

цитата:

"Граф Монте-Кристо" сделан на твердую 4+. Может быть сколько угодно нареканий по поводу плохих стихов, недостатка "любви" в тексте, неудачно выстроенных мизансцен, провальных сольных номеров, сомнительных решений в плане хореографии и света, но основа сделана вполне правильно.

При таком количестве минусов, ни один учитель не поставит по предмету 4, да еще и с+
заставят переписывать работу и пересдавать....
Фанат-2000 пишет:

цитата:

Лично я для себя давно усвоил, что за сложной драматургией надо идти в драматический театр. А от мюзиклов этого ждать не стоит. Лучше быть приятно удивленным, если эта самая драматургия в них есть, чем постоянно разочаровываться в ее отсутствии

Я не говорю о сложной даматургии, а об элементарном замысле произведения...это мы тут дружно додумываем, что хотела сказать г-жа режиссер, и чего она не захотела сказать...а я говорю о том, она до меня донесла не хитроумно продуманную изощренную месть, над которой , надо полагать, Эдмон размышлял много времени, подгонял все детали,сохраняя хладнокровие и пр, а только отголоски шантажа с помощью дешевого(или дорогого) выкупа доказательств...