Parts of Speech

Гости форума могут читать форум. Гости форума не могут писать на форуме и видеть данные участников форума (антиспам).
Адрес администратора: ozland@rambler.ru (Villina).

Чтобы зарегистрироваться на форуме, нужно придумать уникальный ник, выбрать пароль, поставить галочку "зарегистрироваться" - но самое главное, написать адекватное и интересное сообщение в одной из тем форума.

Дружественные форумы/сайты: musicals ; operetta ; mndp ; alexandrmarakulin; musicalworld

РЕЗЕРВНЫЙ ФОРУМ (на время неполадок на borda.ru) http://marakuliki.kamrbb.ru.



АвторСообщение
Villina
администратор




Пост N: 8919
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 23:18. Заголовок: Граф Орлов (9)


http://orlov-musical.ru/ мюзикл Романа Игнатьева в театре оперетты.



 цитата:
В продажу поступил компакт-диск с аудиоверсией мюзикла "Граф Орлов"! Партию императрицы записала Наталья Сидорцова. Также на диске вы услышите голоса Андрея Белявского, Теоны Дольниковой, Сергея Ли, Александра Постоленко, Александра Маракулина, Карине Асирян и Александра Маркелова. Двойной альбом уже можно приобрести в фойе театра.



ЯНВАРЬ-ФЕВРАЛЬ
Скрытый текст

ДЕКАБРЬ

Скрытый текст


Предыдущая тема click here

______________
wordsWORDSwordSWORDsword... (q) hamlet the prince
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


marusya
постоянный участник




Пост N: 223
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.14 20:48. Заголовок: вспомнила историю, р..


вспомнила историю, рассказанную женщиной в возрасте, которая случилась в дни ее молодости. Пошли они как-то с мужем на концерт Пугачевой (давно это было). Она уже тогда известная была. Прошел концерт, вызывают ее зрители на бис, а она была уже за кулисами, но микрофон у нее не был выключен. И вот слышат они, сидя в зале, такие слова артистки: "Что этим идиотам еще спеть?" После этого от творчества Пугачевой их как отрезало.

Можете ликовать, что это не показатель, и популярность ее не пострадала. Но во-первых, у мюзикловых артистов и масштабы другие, "пугачевых" я среди них что-то не наблюдаю. Во-вторых, дело каждого решать как себя вести перед зрителем, и как зрителям себя вести, когда их за их же деньги в открытую презирают.

Спасибо: 0 
Профиль
marusya
постоянный участник




Пост N: 224
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.14 21:01. Заголовок: Метёлочка пишет: Ан..


Метёлочка пишет:

 цитата:
Анна пишет:

 цитата:
А как это соотносится с тем, что не так давно от имени актера в одной из тем передавала Инна, о том, что актеру будет приятно, если зрители придут на концерт "Обыкновенного чуда" и проявят себя? Эта просьба распространяется только на определенные проекты и обстоятельства? А в других ситуациях зрители "на фиг не нужны"?

Не могу на это обижаться. Умиляюсь.)))



не вижу ничего забавного. Самодостаточный артист и вдруг такое....

Спасибо: 0 
Профиль
Метёлочка
постоянный участник




Пост N: 10157
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.14 21:51. Заголовок: marusya, я уже не оч..


marusya, я уже не очень помню что тут писали про самодостаточность, прочла это по диагонали.)) Независимость в зависимой профессии? При отсутствии широкой популярности? Врядли.

_________________________
когда тот, кому есть что сказать, молчит,.. тишина оглушает...
Спасибо: 0 
Профиль
marusya
постоянный участник




Пост N: 225
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.14 22:02. Заголовок: Метёлочка пишет: Не..


Метёлочка пишет:

 цитата:
Независимость в зависимой профессии?


ну да. (страница 9)

Метёлочка
 цитата:
Скажите, вы действительно думаете, что большинству артистов из труппы ГО,МК нужна известность среди фанатов? Или известность в среде поклонников приведет к мировой славе?



 цитата:
Только поклонники, фанаты забывают о том, что артистам на фиг нужно это их уважение или проявление этого уважения. в труппе ГО работают самодостаточные артисты.




Спасибо: 0 
Профиль
Метёлочка
постоянный участник




Пост N: 10158
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.14 22:42. Заголовок: marusya, ну просто я..


marusya, ну просто я в принципе не очень пронимаю что такое "самодостаточный артист", поэтому не очень серьезно отнеслась к такому выражению/утверждению. Актерская самодостаточность на мой взгляд очень относительна и специфична.))

_________________________
когда тот, кому есть что сказать, молчит,.. тишина оглушает...
Спасибо: 0 
Профиль
Care



Пост N: 20
Зарегистрирован: 21.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.14 23:52. Заголовок: Простите, а кто гово..


Простите, а кто говорил, что Маракулин ждет толпу на служак КЗЧ??? Он хотел, как я поняла, поддержки на самом концерте, то есть В ЗАЛЕ. Вы улавливаете разницу? Работу хочется показать тем, кто оценит, само собой - при чем тут автографы?

Любовь творит чудеса! Спасибо: 0 
Профиль
Маша
постоянный участник




Пост N: 1773
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 01:00. Заголовок: Care пишет: Вы улав..


Care пишет:

 цитата:
Вы улавливаете разницу?


Я, например, так же вижу разницу между любимым спектаклем или концертом с любимыми исполнителями и не интересным концертом с одним интересным исполнителем и то не понятно в каком качестве, а Маракулин как мы знаем может оказаться и Рошфором и Лошадью... К тому же с артистом хоть и интересным, но давно и прочно отучившим своих поклонников (сейчас не имею ввиду фанатов готовых докучать против желания везде и всюду, да и они с годами подостыли, ИМХО) от проявления внимания вне сцены что ли. А билеты в зал Чайковского тем временем стоили как мероприятие, на которое надо очень хотеть пойти, или нужно быть человеком, которому не нужно считать деньги.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна



Пост N: 1405
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 10:38. Заголовок: Не осилила все прочи..


Не осилила все прочитать внимательно, персонально отвечать никому не буду.
Скажу в общем -
согласна с Виллиной и Care по всем пунктам (кроме заслуживания автографа на служебке))))
Даже официальная обстановка не снимет напряженность в случае с Маракулиным.)))
И вообще - что это за стремление у поклонников сломать человека? Когда он считает возможным, он вполне себе нормально фотографируется на служебке.
Про обыкновенное чудо - просили поддержать участвующих мюзикловых артистов, не просили цветов, фотографий и автографов. Пришли, послушали - похлопали и на этом спасибо! Нужна была РЕАКЦИЯ ЗАЛА. Когда артист узнал о цене на билеты, он сразу сказал, что тогда не нужно ничего.)))
Ну и еще - это про поклонников, фанатов и зрителей. Анна, я согласна про ваш пост о ЗРИТЕЛЯХ. Да, артисту нужны зрители. С этим никто не спорит. Но, вот смотрите, в ТО 3000 мест, если не ошибаюсь, из них - 2900 заняты зрителями, которые после спектакля уйдут и скорее всего на это проект больше не придут или придут еще разок, среди них есть люди, которые, возможно, подарили цветы понравившемуся артисту, запомнили его имя и придут на следующий проект с его участием, которые посоветуют друзьям посмотреть спектакль, но которые не пойдут в две тысячи пятый раз на служебку, тобы в пятитысячный раз насладиться видом убегающего Маракулина и восхититься терпением и душевностью Балалаева. ЭТИ ЗРИТЕЛИ не пойдут на фотосессию. А оставшая ся часть - это фанаты/поклонники, которые требуют внимания и уважения от артистов, и которым наплевать на то, что у этих артистов на душе.
Вот и вся разница.
Знаете, я же вообще стала возмущаться не самой автограф-сессией, тем более, я уверена - если кто из артистов не захочет, тот не пойдет. ))) Меня возмутило сообщение Маруси о том, что "пусть будут благодарны и т.д.". Это такое чудовищное проявление отношения к людям, что возмущению моему нет предела до сих пор.


Спасибо: 0 
Профиль
Маша
постоянный участник




Пост N: 1774
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 11:11. Заголовок: Инна пишет: запомни..


Инна пишет:

 цитата:
запомнили его имя и придут на следующий проект с его участием


Соглашусь пожалуй, но и такой зритель с удовольствием возьмет автограф на память или сфотографируется, ведь и 4го числа на спектакле будут не только фанаты, в этом и суть. У меня в школе была учительница литературы, которая с удовольствием рассказывала об автографе, который ей посчастливелось взять, не помню щас уже у кого. Могу заверить, что специально ни на каких служебках она стоять бы не стала, так как и в то время была женщина уже не молодая, но какое удовольствие доставил ей тот автограф и представляю, как бы ее разочаровало то, что артист-то, собственно, ее интересом, мягко говоря, не доволен.
Да и, чтобы действительно запомнить артиста до следующего проекта, информация в сети не помешает и я действительно считаю, что это, все вместе, часть их рботы, раз уж выбрали себе такую публичную профессию. Очень хорошо помню как в юности обожала роли Олега Меньшикова и как несколько лет не могла вообще с ним ничего смотреть, потому что он оказывается в жизни может ругаться как сапожник (случайно тогда знакомые рядом отдыхали и поделились впечатлениями), смешно конечно, но меня тогда впечатлило.
П.С. Может щас не в тему, но даже в большом футболе были случаи, когда выдающиеся футболисты теряли капитанские повязки, а то и места в сборных, не за плохую игру, а после публичных скандалов, а их работа все меньше зависит от симпатии зрителей, чем работа артиста, потому что, как бы мы это не отрицали, даже гениальная игра, не вызывающего хотя бы минимальной симпатии артиста, может быть нами воспринята только со стороны: "Да, играет бесподобно, но меня не цепляет почему-то, так что я пойду пожалуй на состав с N, он мне симпатичнее..."

Спасибо: 0 
Профиль
marusya
постоянный участник




Пост N: 226
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 11:29. Заголовок: Инна пишет: сообщен..


Инна пишет:

 цитата:
сообщение Маруси о том, что "пусть будут благодарны и т.д."


да, "улыбаемся и пишем, улыбаемся и пишем"

Инна пишет:

 цитата:
Это такое чудовищное проявление отношения к людям


чудовищно например вот это: "Только поклонники, фанаты забывают о том, что артистам на фиг нужно это их уважение или проявление этого уважения. в труппе ГО работают самодостаточные артисты."
и еще много чего, что вы пишете.


Спасибо: 0 
Профиль
Маша
постоянный участник




Пост N: 1775
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 11:41. Заголовок: А вообще я вот не по..


А вообще я вот не понимаю, откуда это упорное артист никому ничего не должен как и любой человек в любой другой профессии?

Да где вы такие профессии видели? Да, даже я, инженер, иногда на звонки отвечаю, которые случайно в мою комнату направляют, и вежливо, даже когда понятно, что фуфло и уже скрываться пора от звонков, ничего мы в срок все равно не сделаем, а я вообще просто рядом с телефоном оказалась и про эту тему знать ничего не должна. Я же не хамлю в трубку со словами: "идите нафиг, вас не с тем соединили, и вообще, мое рабочее время закончилось, я домой хочу".

Или люди, которые стоят на выставках весь день, улыбаются и подробно на все вопросы отвечают, какие-то дополнительные деньги за это получаеют? Обычную зарплату они за это получают, такую же как была бы сиди они на своем рабочем месте весь день, не слишком выдающуюся.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна



Пост N: 1406
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 12:21. Заголовок: marusya с вами все ..


marusya
с вами все понятно.

Маша пишет:

 цитата:
Или люди, которые стоят на выставках весь день, улыбаются и подробно на все вопросы отвечают,

в этом заключается их работа, а не часть работы.
Маша пишет:

 цитата:
Я же не хамлю

кто из артистов хамит? Они тоже улыбаются и дают автографы/фотографируются. Либо молча убегают.)))) Не могу понять, кто из артистов в открытую проявил неуважение к зрителям, кому-то нахамил и проч???? С чего вы вообще завели разговор о неуважении к зрителям?

Маша пишет:

 цитата:
"Да, играет бесподобно, но меня не цепляет почему-то, так что я пойду пожалуй на состав с N, он мне симпатичнее..."

вот этого совсем не понимаю.

Маша пишет:

 цитата:
как в юности обожала роли Олега Меньшикова


я до сих пор обожаю, даже зная о том, какой он в жизни.))) Потому что разделяю сцену и жизнь. Сцена - это всегда обман, не так ли?

А вообще я не понимаю, откуда такой упорный негатив к артистам? Зачем вам нужны автографы и фотографии таких ужасных на ваш взгляд людей?)))


Спасибо: 0 
Профиль
Метёлочка
постоянный участник




Пост N: 10159
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 12:29. Заголовок: Инна пишет: И вообщ..


Инна пишет:

 цитата:
И вообще - что это за стремление у поклонников сломать человека?

блин, ну вы о чем вообще??? Администрация прогнула артистов, артисты недовольны, но вынуждены подчиниться, пожаловались одним поклонникам, и эти поклонники взялись защищать их права средь других поклонников, ничем не виноватых в этой ситуации. Ну вот просто бред какой-то!
К выводам пришли очаровательным - поклонники бездушные, а артистам нафиг не нужны ни внимание зрителей, ни сами эти зрители.))
Вот такая вселенская гармония.))))
Я понимаю, что защитники эти - поклонники со стажем и служебка освоена ими за это время в полной мере, им не интересно уже. Поэтому понять зрителей менее *смелых* они совершенно не могут и не хотят. (Надеюсь сами актеры это хотя бы чуть-чуть понимают.) Много людей только что примкнувших к мюзиклам ТО, и им еще все в новинку и очень хочется иметь автограф чей-то или фото.
С одной стороны призывают нас к человечности, а с другой "вот если бы нашим артистам платили как на западе..". То есть если бы сессию оплачивали, то актеры меньше бы устали и вспотели? Радостнее бы улыбались раздавая автографы?

Мероприятие призвано стать сюрпризом для зрителей данного спектакля, не для фанатов. Для основной массы зрителей это будет неожиданностью, причем приятной. Они подойдут, сфоткаются и знать не узнают, какой *ужасный поступок* они сейчас совершили. Уйдут домой довольные и расскажут всем как отлично они сходили на спектакль. И на фоне этого тутошняя мышиная возня просто смешна.

Зачем ТУТ эта борьба за права артистов?? Идите 4-го в фойе ТО и отгоняйте назойливых зрителей от уставших несчастных кумиров.)))

_________________________
когда тот, кому есть что сказать, молчит,.. тишина оглушает...
Спасибо: 1 
Профиль
marusya
постоянный участник




Пост N: 227
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 12:39. Заголовок: Метёлочка пишет: Ме..


Метёлочка пишет:

 цитата:
Мероприятие призвано стать сюрпризом для зрителей данного спектакля. Для основной массы зрителей это будет неожиданностью, причем приятной. Они подойдут, сфоткаются и знать не узнают, какой *ужасный поступок* они сейчас совершили. Уйдут домой довольные и расскажут всем как отлично они сходили на спектакль.



вот именно так и было однажды после Монте Кристо. До сих пор храню бумажку и вспоминаю как автограф был получен.

Спасибо: 0 
Профиль
Метёлочка
постоянный участник




Пост N: 10160
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 12:41. Заголовок: А еще вы тут постоян..


А еще вы тут постоянно перескакиваете - то "артисты", то "Маракулин". Одно другому не равно.)))
А вдруг, к примеру, Постоленко совершенно не против этой сессии и рад будет покрасоваться перед фотиками зрителей.))))

_________________________
когда тот, кому есть что сказать, молчит,.. тишина оглушает...
Спасибо: 0 
Профиль
Метёлочка
постоянный участник




Пост N: 10161
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 12:45. Заголовок: marusya пишет: вот ..


marusya пишет:

 цитата:
вот именно так и было однажды после Монте Кристо. До сих пор храню бумажку и вспоминаю как автограф был получен.

ну вот тебе сейчас популярно объяснили, каким ужасным способом ты его добыла. Нормально всё? Не будешь устраивать ритуальное сожжение бумажки?

_________________________
когда тот, кому есть что сказать, молчит,.. тишина оглушает...
Спасибо: 0 
Профиль
Инна



Пост N: 1407
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 12:58. Заголовок: Метёлочка пишет: ту..


Метёлочка пишет:

 цитата:
тутошняя мышиная возня просто смешна.


ну не знаю, я тут "вожусь" не за права артистов, а за отношение к артистам.))) Вот Маруся требует к себе уважения, совершенно не уважая артистов.)))

А вообще, подводя итог, скажу, для меня - неуважение артиста к зрителю - это когда артист, напившись до поросячьего визга, выходит на сцену и обсирает портит спектакль. Все. По-другому проявить свое неуважение артист никак не может. К счастью, артисты ГО такого себе не позволяют.

Метёлочка пишет:

 цитата:
А еще вы тут постоянно перескакиваете - то "артисты", то "Маракулин". Одно другому не равно.)))

А что весь этот спор был из-за Маракулина????

Спасибо: 0 
Профиль
Метёлочка
постоянный участник




Пост N: 10162
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 13:08. Заголовок: Инна пишет: ну не з..


Инна пишет:

 цитата:
ну не знаю, я тут "вожусь" не за права артистов, а за отношение к артистам.))) Вот Маруся требует к себе уважения, совершенно не уважая артистов.)))

да нормальное к ним отношение. Слова, сказанные в споре, мало значимы в сравнении с тем, что человек постоянный зритель ТО и ни одного артиста не обидел лично.)) А напротив мечтает об автографе и фото.

Инна пишет:

 цитата:
А что весь этот спор был из-за Маракулина???? )))

да нет конечно.)) Он и в составе-то не заявлен на 4-е. Просто опять именно его почему-то приводят в пример. А пример этот неудачный изначально.)))))



_________________________
когда тот, кому есть что сказать, молчит,.. тишина оглушает...
Спасибо: 0 
Профиль
marusya
постоянный участник




Пост N: 228
Зарегистрирован: 27.03.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 13:10. Заголовок: Метёлочка пишет: ну..


Метёлочка пишет:

 цитата:
ну вот тебе сейчас популярно объяснили, каким ужасным способом ты его добыла. Нормально всё? Не будешь устраивать ритуальное сожжение бумажки?


сжигать? артист, жертвуя собой (оказывается), писал мне автограф! бумажка стала еще ценнее

Инна пишет:

 цитата:
А вообще, подводя итог, скажу, для меня - неуважение артиста к зрителю - это когда артист, напившись до поросячьего визга, выходит на сцену и обсирает портит спектакль. Все. По-другому проявить свое неуважение артист никак не может.


да....у вас невысокие запросы.

Спасибо: 0 
Профиль
Маша
постоянный участник




Пост N: 1776
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 13:27. Заголовок: Инна пишет: в этом ..


Инна пишет:

 цитата:
в этом заключается их работа, а не часть работы.


А вы предложение до конца дочитали? Там вполне понятно, что это не их основная работа:

 цитата:
Обычную зарплату они за это получают, такую же как была бы сиди они на своем рабочем месте весь день


В данном случае я написала про конкретных людей и таких на выставках большинство, так как выставки бывают не очень часто, то отдельных сотрудников для этого ни кто, естественно, не держит, если это конечно не крупная представительская компания. Но в данном случае это действительно только часть их работы, которая не так удобна как основая, потому что далеко, не удобно добираться, чаще всего весь день стоишь на ногах с улыбкой и тд, кстати, в данной ситуации и инженеры оказывались не раз на моей памяти.

Инна пишет:

 цитата:
Не могу понять, кто из артистов в открытую проявил неуважение к зрителям, кому-то нахамил и проч?


Ну мы же как-то узнали о том, что артисты думают об раздаче тех же автографов, да и по пяткам Александра Леонидовича очень трудно не догадаться))) Но в данном случае я привела конкретный пример, что в любой профессии что-то да обязаны делать все, что вроде и не является основной работой на первый взгляд, но все же неотъемлемая ее часть и некоторая публичность артиста куда более очевидная обязннность, чем моя отвечать на звонки никакого отношения ко мне не имеющие по сути.

Инна пишет:

 цитата:
вот этого совсем не понимаю


Чего, что к артисту должна быть какая-то симпатия кроме игры? Если вам человек не приятен внешне, например, то как бы гениально он не играл героя любовника, вряд ли вы будете в восторге, хотя объективно сможете сказть: "да, играет прекрасно, но не моё". Мне, к примеру, больше нравится смотреть выступления танцевальной пары на льду Ванагас-Дробязко, чем Костомаров-Навка и я точно знаю, что дело не в катании, а в Навке, которую я просто не люблю саму по себе. А вот с тем же Меньшиковым у меня сгладилось со временем и фильмы с ним я продолжаю смотреть с удовольствием, по разному бывает, да и время помогло обстрагироваться, не один год понадобился. И все же симпития и антипатия к человеку у многих составляет приличную долю в подсознательном выборе состава, ИМХО.

Инна пишет:

 цитата:
Потому что разделяю сцену и жизнь.


Конечно, но я почему-то думаю, что если заврта ваш любимы артист накричит на вашего же знакомого или на вас матом, вы в ближайшее время вряд ли сможете наслаждаться его игрой на сцене, понадобится изрядный перерыв.


 цитата:
Сцена - это всегда обман, не так ли?


А разве проблема дебатов последних дней как раз не в том, что мы в очередной раз узнали как Балалаев борется с ролью как артисты рады части своей работы по раздаче автографов?

Инна пишет:

 цитата:
А вообще я не понимаю, откуда такой упорный негатив к артистам? Зачем вам нужны автографы и фотографии таких ужасных на ваш взгляд людей?)))


Кажется, лично Я, никакого "ужасного негатива" нигде не высказывала артистам, только безмерное удивление тем фактом, что у нас оказывается артист никому ничего не должен и еще тем, что их профессия заканчивается занавесом. Лично я вижу смысл только в автографах на программках, дисках и тд, ну или на память о чем то уж очень особенном, да и те беру ооооочень редко, но это я, а есть те для кого автограф на клочке в клеточку это огромное счастье и если уж ты пришел в эту профессию, а не в какую-то другую, то не порти людям сказку. Послушайте, что говорят те же мюзикловые артисты из Франции (да и наши, в большинстве своем, тоже приходят к этой мысли раз устраивают встречи и пытаются наладить интернет оповещение), что им очень важна обратная связь, что без нее просто не было бы смысла развиваться, а что мы тут обсуждаем? Что артист самодостаточная личность, которой никто не нужен, ну бред же...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет