Гости форума могут читать форум. Гости форума не могут писать на форуме и видеть данные участников форума (антиспам). Адрес администратора: ozland@rambler.ru (Villina).
Чтобы зарегистрироваться на форуме, нужно придумать уникальный ник, выбрать пароль, поставить галочку "зарегистрироваться" - но самое главное, написать адекватное и интересное сообщение в одной из тем форума.
Listik, не, ну Екатерина все ж сомневается по мюзиклу-то. Особенно в трио про "эта ночь решает всё". Даж не только сомневается, а и схожесть свою с ней чувствует. Глубоко внутри она все ж не уверена на все 100.
Listik
постоянный участник
Пост N: 2104
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
5
Отправлено: 18.11.12 23:34. Заголовок: Метёлочка, если ты в..
Метёлочка, если ты видишь ее в сомнениях, то к концу мюзикла Екатерина уразумела кто она, Елизавета, есть-то, или так и не развеялась?
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 9236
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.11.12 23:41. Заголовок: Так Екатерины больше..
Так Екатерины больше и нету после сомнений этих. Лиза умерла и проблема решилась сама собой. Чего там себе после этого думала Екатерина, покрыто мраком. Но тетка она сильная, и светить свои сомнния перед кем бы то ни было не привыкшая. Задавила в себе тревоги и пошла править дальше. Попросила прощения у народа, мол, что бы ни делала, все для ради державы и успокоилась на эту тему. Просто если бы Екатерина не сомневалась, то и истории-то не было бы. Отречение было нужно именно и для самой Екатерины и чтоб людям доказать.
viola
Пост N: 28
Зарегистрирован: 13.04.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.11.12 23:54. Заголовок: Listik, так до сих п..
Listik, так до сих пор точно не известно, кто такая была Элизабет. Я читал штук пять версий. Так что Екатерина этого знать не могла. А в мюзикле она тем более все время в сомнениях, даже морально терзается, потому что не исключает вариант, что это на самом деле дочь Елизаветы. Не зря же она там каждого в конце спрашивает (кого лично, кого через своего человека), кто такая эта самозванка, как ее настоящее имя.
Просто если бы Екатерина не сомневалась, то и истории-то не было бы
как это не было истории-то? Чтобы ваще замять историю о претендентке (самозванной или нет, ща я не об этом), надо было ее упечь в тюрьу, а для этого вывезти в Россию. Вот и вся история.
А история внутри истории - это о том, знала чего Екатерина или сомневалась. Я думаю, что в силу своего положения должна была знать кто есть Елизавета на самом-то деле. Даже по мюзиклу. А все допросы и прочая - для общественности... Машкерад, так сказать)) Вот об чем я. А сомнения у царицы на счет ситуации вокруг: доведет ли Елизавета дело до конца и сколько сторонников соберет вокруг себя, найдет ли она поддержку нетолько среди поляков, а и внутри страны... Вот сомнения Екатерины, а не по поводу права на престол... Я так все прокумекала. Но Чевик с Кимом виднее, конечно
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 9237
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 19.11.12 11:18. Заголовок: Без анализа ДНК в те..
Listik пишет:
цитата:
как это не было истории-то?
истории в том смысле, что аж в легенду перетекло. Уверенность Екатерины (если бы она и была) так и не стала доказательством ни для кого.
Без анализа ДНК в те времена никто ничего знать наверняка не мог.))) У Екатерины должны были быть какие-то веские основания, чтобы "точно знать". И если для нее это являлось 100%-ыми аргументами, то почему это не могло стать тем же для общественности? Так бы всем и объявила - это самозванка потому-то и посему-то (факты, бумаги-письма, свидетели..)
Listik
постоянный участник
Пост N: 2106
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
5
Отправлено: 19.11.12 11:32. Заголовок: хы)) да кто с нее от..
хы)) да кто с нее отчета требовал? власть единоличная, ни сената, ни парламента, ни думы... и чтобы она пальцем пошевелила об объявлении так мол и так мол? Ей бы замять быстрее, что и сделала успешно (Екатрина похоже была кумиром Вильфора )
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 9238
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
требовал-не требовал, тем не менее именно отречение было важно, а не просто сгноить в тюрьме. Желающих пошатать трон не мало, цеплялись за любую интригу.
Собссно какая разница, как исторически было? Знаем одно - фактами-документами самозванство на тот момент доказано не было. И совершенно не принципиально чего там думала-знала Екатерина. По мюзиклу она сомневается. Логики это не нарушает никакой. Историю, как науку не подрывает. Сомнения более чем естественны и оправдвны в такой ситуации. Я б тож сомневалась.)) Поэтому не вижу никаких противоречий здравому смыслу.
Отправлено: 19.11.12 15:20. Заголовок: именно :sm54: кгб ка..
именно кгб как не называй, но при всех властях служили нужные человечки. Может и когда приобретала, а может уже в процессе властвования. В общем я за версию, что все Катя знала, что не было и нет и не будет. А все вопли и волнения присекать должна была на корню. И боялась за саму идею альтернативного свержения и пр.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 9241
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 19.11.12 15:46. Заголовок: Listik, Сама ж любиш..
Listik, Сама ж любишь вспомнить про всякие разные царские любвеобилия. Хорошо вот Екатерина - девочка, и не может не знать, если когда-то кого-то родит. А с мальчиками-то полная засада.))
И потом сама незаурядная личность Елизаветы могла зародить сомнения "как две капли воды", "будто царская кровь в ней", "и никто не указ ей", "словно сестры мы с ней".. В мюзикле конечно же сомневается Екатерина.) Вполне имеет на это право.)
viola
Пост N: 31
Зарегистрирован: 13.04.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.11.12 16:33. Заголовок: Listik, да ладно, до..
Listik, да ладно, до сих пор не знают, а уж тогда и тем более не могли знать. Они тогда спешно придумали официальную версию, что самозванка - дочка какого-то трактирщика, но эта версия никакой критики не выдерживает. Спецслужбы всегда были, а в истории до сих пор сотни неразгаданных тайн.
Инна
Пост N: 1140
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
-1
Зачем диалог Радзивилла и Доманского урезан?? Почему оказалось ненужным, что они изгнанники Екатерины, а значит сторонники Елизаветы?? Кому мешало, и какой смысл нарушало??
этот диалог сделали динамичнее, но вот Дыбский успевает сказать про сторонников Екатерины. Тут кто что успеет досказать :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет