Гости форума могут читать форум. Гости форума не могут писать на форуме и видеть данные участников форума (антиспам). Адрес администратора: ozland@rambler.ru (Villina).
Чтобы зарегистрироваться на форуме, нужно придумать уникальный ник, выбрать пароль, поставить галочку "зарегистрироваться" - но самое главное, написать адекватное и интересное сообщение в одной из тем форума.
Пост N: 9212
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.11.12 00:22. Заголовок: не самозванку, а по..
цитата:
не самозванку, а поверившую в свое царское происхождение девушку. Я не хочу, чтобы Тараканова получилась у меня лирической героиней.
ну а как в такое поверить не будучи фантазеркой?)))) Наверное она имела ввиду, что Лизавета ее будет какой-то такой барышней, поглядев на которую поляки решат, что дааа, эту можно использовать для нашего развода России.))))
А вот интересно, как по тем временам можно было доказать, что ты и есть та самая наследница престола? Если наследников официальных и потерянных не было, то и нет имени, которое присвоить себе можно. Тогда получается, у кого бумажка, тот и принцесса??)) А подлинность бумажек как проверяли? Вильфора, который глаз-алмаз нету. Он тока глянул, и сразу "подлинность сомнению не подлежит" и вся нонешняя экспертная наука отдыхает.)) Как на самом-то деле было в те времена? Екатерине доставили это завещание липовое, аль нет? Изучал его кто-нить?
Тарас
постоянный участник
Пост N: 2005
Зарегистрирован: 13.01.06
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.11.12 00:25. Заголовок: не самозванку, а по..
цитата:
не самозванку, а поверившую в свое царское происхождение девушку.
попытается использовать Орлова для восхождения на трон, симулируя любовь к нему
viola
Пост N: 20
Зарегистрирован: 13.04.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.11.12 00:26. Заголовок: Метёлочка Об этих б..
Метёлочка Об этих бумагах даже говорить нет смысла, они точно липа. Но теоретически они могли существовать. Только сожгли их на несколько лет раньше (и в той истории дело тоже не обошлось без семейства Орловых:)).
Listik
постоянный участник
Пост N: 2098
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
5
Отправлено: 18.11.12 00:27. Заголовок: Тарас пишет: симулир..
Тарас пишет:
цитата:
симулируя любовь к нему
а на самом деле по уши влюблена в Радзивилла?
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 9213
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.11.12 00:31. Заголовок: viola пишет: Об эти..
viola пишет:
цитата:
Об этих бумагах даже говорить нет смысла, они точно липа.
так ими в мюзикле-то трясут постоянно у нас перед носом.)) Я уж даже не знаю, мешать ли историю со спектом.)))) Или предположить, что их сжевал Доманский, пока в трюме плыл в Питер?)))
viola
Пост N: 21
Зарегистрирован: 13.04.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.11.12 00:35. Заголовок: Метёлочка, ну если ч..
Метёлочка, ну если чисто по мюзиклу, то будь они хоть немного настоящие, их бы Екатерина из Радзивилла вытрясла:)) А она его о них даже не спросила. То есть, тут в общем-то близко к истории - бумаги были точно липовые, а вот самозванка теоретически могла быть и настоящей. И Екатерина знает и о том, и о другом.
Listik
постоянный участник
Пост N: 2099
Зарегистрирован: 29.11.05
Рейтинг:
5
Отправлено: 18.11.12 00:37. Заголовок: т.е. по мюзиклу и по..
т.е. по мюзиклу и по истории выходит, что Екатерина точно знала липовая она или настоящая
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 9215
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.11.12 00:43. Заголовок: аааа, ну точно же! Б..
аааа, ну точно же! Бумаги-то наверняка у Радзивилла остались. Елизавета на корабль-то пошла ведь не в Россию плыть, а только присягу принять.. Да-да, тогда все нормально получается.))
viola
Пост N: 22
Зарегистрирован: 13.04.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.11.12 00:43. Заголовок: Listik, нет, она зна..
Listik, нет, она знает, что бумаги поддельные. А претендентка может быть и настоящей, главное же не бумаги, а дочь она Елизаветы или нет. Слухи о том, что Елизавета вышла замуж за Разумовского и даже родила от него ребенка в этом браке, ходили давно, да и собственно до сих пор не опровергнуты. И когда Григорий Орлов вынуждал Екатерину выйти за него замуж, он давил именно на это, что прецедент уже был. Екатерина лично ездила к Разумовскому и разговаривала с ним. И по легенде он в ее присутствии сжег все бумаги, связывающие его с Елизаветой. Что было в этих бумагах - неизвестно. Но теоретически там могло быть свидетельство о браке и о рождении ребенка.
Метёлочка, ну да:) И Радзивилл клялся, что он понятия не имеет, какое настоящее имя Элизабет. Наверное, бумаги он сам нарисовал:)))
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 9216
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.11.12 00:49. Заголовок: Ой, вспомнила вот ещ..
Ой, вспомнила вот еще чего! Дитё мне задало вопрос - почему Орлов на аудиенции у Екатерины тоже утверждает, что она Елизавета? Почему не идет напопятную, как Доманский? Типа на принцип пошел, типа бунт на корабле назло императрице?? Я сразу не нашлась чего ответить, а потом забылось это. А щас вот опять начали копаться и я вспомнила.))
Тарас
постоянный участник
Пост N: 2006
Зарегистрирован: 13.01.06
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.11.12 00:52. Заголовок: а еще есть слухи что..
а еще есть слухи что сама Елизавета родила в тюрьме) почему бы не быть ребенку от Орлова) итальянская ночь то была
viola
Пост N: 24
Зарегистрирован: 13.04.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.11.12 00:53. Заголовок: Метёлочка, а он друг..
Метёлочка, а он другого имени ведь и не знает:) Может в тот момент еще просто не понял, как Екатерину на нем заклинило? Ну ими и имя, мало ли Елизавет на свете.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 9218
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.11.12 00:57. Заголовок: viola, ну я думаю, ч..
viola, ну я думаю, что произнося постоянно в спекте бесфамильное "Елизавета", оно понимается так, что это равно "наследница". "Я вижу подпись - Елизавета. Елизавета опять"(ц) Мы ж понимаем, что имеется ввиду не просто женское имя.
viola
Пост N: 25
Зарегистрирован: 13.04.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.11.12 01:07. Заголовок: Метёлочка, но не мож..
Метёлочка, но не может же Орлов верить, что она настоящая наследница. Да и к Екатерине он не нарываться пришел, а Элизабет спасать. Мне все же кажется, что он просто не придавал имени такого значения и понял в чем суть вопроса только после того, как Екатерина ему подробно разъяснила.
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 9219
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.11.12 01:15. Заголовок: Так вот и страно нам..
Так вот и страно нам показалось, что сам не верил, а тут вдруг заутверждал так не вовремя и совсем не во спасение. Ну может так и было как ты говоришь.)
viola
Пост N: 26
Зарегистрирован: 13.04.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.11.12 01:20. Заголовок: Метёлочка, хотя скор..
Метёлочка, хотя скорее всего конечно как обычно - авторы не очень продумали, а мы теперь стараемся обоснуй подвести:)
Метёлочка
постоянный участник
Пост N: 9220
Зарегистрирован: 30.11.05
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.11.12 01:23. Заголовок: :sm38: ну опыта у ..
ну опыта у нас по этой части не занимать.))
viola
Пост N: 27
Зарегистрирован: 13.04.09
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.11.12 02:09. Заголовок: Метёлочка, о да! :s..
Метёлочка, о да! Если постараться, его можно подвести под что угодно, даже под случайные неполадки. Вон, Элизабет забыла начало своей речи про завещанный дедом престол, а Радзивилл ей подсказал - это тоже можно очень органично обосновать:)
Тарас, а если еще принять версию о том, что Орлов с ней обвенчался, так можно писать роман о приключениях законного претенденте на трон, рожденного в тюрьме
Вообще не поняла смысла в "убирании" слов Орлова про веера и пальмы и графа опального.
А ведь и правда, не зря показалось мне, что первый куплет графской арии как-то нелепо обрезали.. Вот, так всегда - пожелаешь улучшения текста, а они так улучшат, что лучше бы не делали ничего Сделали бы что-нибудь с "меня-меня" или "чужой-родной", что ли, для разнообразия.
А меня веселит "Юный Моцарт" (в свете моего увлечения Mozart L'Opera Rock). Так и представляю Микеле Локонте, страдающего по нашей Лизе Так вот она какая, оказывается, муза-Алоизия;)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет