Parts of Speech

Гости форума могут читать форум. Гости форума не могут писать на форуме и видеть данные участников форума (антиспам).
Адрес администратора: ozland@rambler.ru (Villina).

Чтобы зарегистрироваться на форуме, нужно придумать уникальный ник, выбрать пароль, поставить галочку "зарегистрироваться" - но самое главное, написать адекватное и интересное сообщение в одной из тем форума.

Дружественные форумы/сайты: musicals ; operetta ; mndp ; alexandrmarakulin; musicalworld

РЕЗЕРВНЫЙ ФОРУМ (на время неполадок на borda.ru) http://marakuliki.kamrbb.ru.



АвторСообщение
Иная





Пост N: 898
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 20:41. Заголовок: Tanz Der Vampire

____________________
И когда я буду умирать, обернусь на краю могилы и скажу: "Любил! Предавал! Обманывал! Изменял! Мне изменяли, любили, обманывали, предавали, но я жил. ЖИЛ!"(c)
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Glagolik
постоянный участник




Пост N: 1089
Зарегистрирован: 18.11.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 17:56. Заголовок: Villina пишет: Вот ..


Villina пишет:

 цитата:
Вот еще чего мне подскажите: в "Зорро" ведь тексты песен какие исходно были, такие и остались? А в "Бале" музыка та же, а слова в тему переписаны?


в Зорро тоже частично менялись слова, если поискать первоисточник. А здесь конкретно в "Час настал", которую ты цитируешь, они ж не сильно изменены. В том же самом "Неутолимом гладе" (сольник графа), кажется, сильнее, хотя я плохо помню эту МитЛоафовскую штуку с невыговаривываемым названием...

Спасибо: 0 
Профиль
Villina
администратор




Пост N: 9646
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 18:37. Заголовок: Ну, в общем, понятно..


Ну, в общем, понятно. Я ожидала не джукбокс-комедии. Если ее ожидать - то это шедевр среди себе подобных. Однозначно. Просто я к вампирам, телепатам, кошкам и другим людям Икс отношусь как к персонажам скорее трагическим. Но это моя проблема, не БВ.

______________
wordsWORDSwordSWORDsword... (q) hamlet the prince

- Ты так спокойно уйдешь?!
- Могу на прощанье поцеловать плинтус.
(с - Времена не выбирают)
Спасибо: 0 
Профиль
Аникаша





Пост N: 73
Зарегистрирован: 19.07.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 19:54. Заголовок: Glagolik пишет: в ..


Glagolik пишет:

 цитата:
в конце мая ведь еще не "белые"?


Уже белые=))

Спасибо: 0 
Профиль
EliZa





Пост N: 475
Зарегистрирован: 14.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 20:51. Заголовок: Аникаша пишет: Уже ..


Аникаша пишет:

 цитата:
Уже белые=))


ДА ^^ я как раз на конец мая намечаю БВ-2)))

Нет ничего такого, чего бы не могло быть. Всё может быть. Абсолютно всё, понимаете? (с) Спасибо: 0 
Профиль
ЭстонскийБлизнец





Пост N: 967
Зарегистрирован: 11.05.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 20:51. Заголовок: если учесть, что tot..


если учесть, что total eclipse написана была по впечатлениям от фильма "носферату" , вполне логично , что ее включили в мюзикл загалавной темой.

______________________

People are also able to fly, And it is not needed to envy birds.Fear interferes with us it to understand.People too are afraid to be broken up..
Спасибо: 0 
Профиль
Villina
администратор




Пост N: 9657
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 21:49. Заголовок: Слишком много всего ..


Слишком много всего надо знать заранее, чтобы воспринять произведение как оно было задумано.

______________
wordsWORDSwordSWORDsword... (q) hamlet the prince

- Ты так спокойно уйдешь?!
- Могу на прощанье поцеловать плинтус.
(с - Времена не выбирают)
Спасибо: 0 
Профиль
hirondelle



Пост N: 47
Зарегистрирован: 08.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 22:40. Заголовок: Не очень понимаю, че..


Не очень понимаю, чем отличается мюзикл, в котором используется известная мелодия от мюзикла, в котором одна песня становится известной, например, на этапе промо. Я вот перед походом на Моцарта посмотрела-таки видео и даже, наверное, запомнила пару других мелодий, но Tatoue-moi слышала к тому моменту уже столько раз, что она была для меня уже как давно известная среди других, намного более незнакомых.

И насчет нелогичности не поняла. Может, стоило не ожидать чего-то и придумывать свое, а воспринять то, что поставили и предлагают?..

Спасибо: 0 
Профиль
hirondelle



Пост N: 48
Зарегистрирован: 08.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 22:41. Заголовок: Да, а по поводу суве..


Да, а по поводу сувениров в Москве - это же к Стейджу :)

Спасибо: 0 
Профиль
EliZa





Пост N: 477
Зарегистрирован: 14.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 23:09. Заголовок: hirondelle пишет: ч..


hirondelle пишет:

 цитата:
чем отличается мюзикл, в котором используется известная мелодия от мюзикла, в котором одна песня становится известной, например, на этапе промо


Например, тем, что мюзикл хочется воспринимать (остановлюсь на такой формулировке) в первую очередь как цельное музыкальное произведение, где происходящее на сцене тесно связано с музыкальной составляющей, где даже, может быть, у каждого героя имеется своя музыкальная тема и т.п.)
Джукбокс-мюзиклы в связи с отсутствием вышеописанных радостей воспринимаются как недомюзиклы (строго имхо), если, конечно, не удаётся поставить их настолько талантливо или хотя бы переделать слова, чтобы получилась более-менее цельная картина.

Нет ничего такого, чего бы не могло быть. Всё может быть. Абсолютно всё, понимаете? (с) Спасибо: 0 
Профиль
hirondelle



Пост N: 49
Зарегистрирован: 08.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 23:21. Заголовок: EliZa пишет: Наприм..


EliZa пишет:

 цитата:
Например, тем, что мюзикл хочется воспринимать (остановлюсь на такой формулировке) в первую очередь как цельное музыкальное произведение, где происходящее на сцене тесно связано с музыкальной составляющей, где даже, может быть, у каждого героя имеется своя музыкальная тема и т.п.)


То есть "Бал" из-за одной известной песни, сделанной главной музыкальной темой одной из сюжетных линий, таковым не воспринимается?..

Спасибо: 0 
Профиль
hirondelle



Пост N: 50
Зарегистрирован: 08.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 23:27. Заголовок: Или, кстати, вот еще..


Или, кстати, вот еще пример: я не смотрела "Кошек" до того, как их поставили в России, но Memory, естественно, знала и слышала множество раз. Я даже не уверена, что знала, что она из мюзикла. И что? Ну, узнала я ее на спектакле, и?.. Какие у меня проблемы должны были возникнуть?
То же самое с "Волосами" и Let the sunshine in.

Спасибо: 0 
Профиль
ЭстонскийБлизнец





Пост N: 968
Зарегистрирован: 11.05.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 07:07. Заголовок: hirondelle пишет: н..


hirondelle пишет:

 цитата:
но Memory, естественно, знала и слышала множество раз. Я даже не уверена, что знала, что она из мюзикла. И что? Ну, узнала я ее на спектакле, и?.. Какие у меня проблемы должны были возникнуть?





аналогично "one night in bangkok". И если вот так вот копнуть, то у нас едва ли не все хиты мюзиклов так. Потому что мюзиклы заявили о себе более-менее громко у нас в стране сравнительно недавно. А до этого простые смертные не театралы слушали их в основном по радио, телевидению, не зная , что они слушают. И только заинтересовавшись, люди узнают, откуда ж взялась песня.

По мне так, если песня/мелодия в вписывается в общий образ действия и остальных музыкальных тем , то почему нет? Может не совсем корректный пример, но все же: некоторые советские композиторы, писавшие музыку к фильмам, вполне спокойно использовали одну и ту же мелодию в разных фильмах. И ничего.


______________________

People are also able to fly, And it is not needed to envy birds.Fear interferes with us it to understand.People too are afraid to be broken up..
Спасибо: 0 
Профиль
EliZa





Пост N: 478
Зарегистрирован: 14.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 09:38. Заголовок: hirondelle пишет: Т..


hirondelle пишет:

 цитата:
То есть "Бал" из-за одной известной песни, сделанной главной музыкальной темой одной из сюжетных линий, таковым не воспринимается?..


Не, это я не про Бал.) в Бале, имхо, самое прекрасное - это, как раз, музыка

Нет ничего такого, чего бы не могло быть. Всё может быть. Абсолютно всё, понимаете? (с) Спасибо: 0 
Профиль
Аникаша





Пост N: 74
Зарегистрирован: 19.07.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 09:54. Заголовок: EliZa пишет: , где ..


EliZa пишет:

 цитата:
, где даже, может быть, у каждого героя имеется своя музыкальная тема и т.п.)


Мне кажется,что в Бале как раз это присутствует,даже " в склепе" ,когда вступает Магда-начинает звучать её тема=)так что предлагаю поставить БВ чуть выше (хотя у меня он намногооо выше),чем джукбокс-мюзикл

Спасибо: 0 
Профиль
Villina
администратор




Пост N: 9660
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 11:42. Заголовок: Я не агитирую разлюб..


Я не агитирую разлюбить БВ, кто его любит. Я личное свое мнение высказала, и только. "Белль" я выучила чуть ли не в оригинале до того, как посмотрела мюзикл - но это другое.
Еще раз о логике. Объясните мне поведение Сары, пожалуйста. Что Альфред ее любит, я поверить готова, но что он дурень редкостный, тоже не отнимешь. А вот ее поведение объясните. Кого она любит? Любит ли она вообще кого-то? Мюзикл без романтической линии для меня лично не мюзикл, в каком бы жанре ни был составлен.

______________
wordsWORDSwordSWORDsword... (q) hamlet the prince

- Ты так спокойно уйдешь?!
- Могу на прощанье поцеловать плинтус.
(с - Времена не выбирают)
Спасибо: 0 
Профиль
Grassi





Пост N: 409
Зарегистрирован: 19.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 12:03. Заголовок: EliZa пишет: Джукбо..


EliZa пишет:

 цитата:
Джукбокс-мюзиклы в связи с отсутствием вышеописанных радостей воспринимаются как недомюзиклы (строго имхо), если, конечно, не удаётся поставить их настолько талантливо или хотя бы переделать слова, чтобы получилась более-менее цельная картина.



А как насчет Мулен Ружа? Он джукбокс или нет? Там все песни кроме 1-2, взяты откуда-то, но имхо, настолько талантливо, что лучше придумать очень сложно.

А вообще кое-кому (например, мне) порой играет на руку незнание "всем известных" вещей - я вот не была в курсе, что в БВ главная тема - очень известный хит, и потому никакого дискомфорта не испытывала)

Villina пишет:

 цитата:
Мюзикл без романтической линии для меня лично не мюзикл, в каком бы жанре ни был составлен.


наверное, они играли на том, что вампиры сами по себе - романтика (ну, вроде как бытует такое мнение)

Но меня лично радует это. Сколько можно одинаковых и предсказуемых романтических линий?


Спасибо: 0 
Профиль
hirondelle



Пост N: 51
Зарегистрирован: 08.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 12:25. Заголовок: Villina пишет: "..


Villina пишет:

 цитата:
"Белль" я выучила чуть ли не в оригинале до того, как посмотрела мюзикл - но это другое.


Вот я и не понимаю - чем это другое?..

Villina пишет:

 цитата:
Кого она любит? Любит ли она вообще кого-то?


Она любит себя. И ванну :) Прежде всего она амбициозна и очень хочет выбраться из своей родной дыры, причем неважно, какой ценой. Сначала подвернулся Альфред - симпатичный застенчивый мальчик, ей было приятно его внимание, тем более, что появился случай воспользоваться его влюбленностью и побаловать себя. А потом появился граф и предложил ей все, о чем она мечтала.

Villina пишет:

 цитата:
Мюзикл без романтической линии для меня лично не мюзикл, в каком бы жанре ни был составлен.


Ноу комментс... Нет, а какая может быть романтическая линия в спектакле, в котором все показано иронично? Только ироничная, логично? ))

Спасибо: 0 
Профиль
Villina
администратор




Пост N: 9662
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 13:22. Заголовок: hirondelle пишет: А..


hirondelle пишет:

 цитата:
А потом появился граф и предложил ей все, о чем она мечтала.

И она от него смылась не задумываясь (кстати, он ее только укусил и провел один тур вальса в стиле "гильотина"). А он, такой из себя весь властитель мира, даже в погоню не кинулся, несмотря на свои суперспособности. Всем на всех наплевать. Меня такая драматургия не радует.

hirondelle пишет:

 цитата:
Только ироничная, логично? ))

Я уж поняла, что это мюзикл-стёб на тему вампиров и наших о них романтических представлений. Кому нравится такой подоход - кому нет. Мне это скучно. Никого не агитирую.

hirondelle пишет:

 цитата:
Вот я и не понимаю - чем это другое?..

Как чем? Есть песня - ария из мюзикла, вне которого она не существует. И есть мюзикл - коллаж из песен, созданных без всякой изначальной перспективы стать арией мюзикла.

______________
wordsWORDSwordSWORDsword... (q) hamlet the prince

- Ты так спокойно уйдешь?!
- Могу на прощанье поцеловать плинтус.
(с - Времена не выбирают)
Спасибо: 0 
Профиль
Аникаша





Пост N: 75
Зарегистрирован: 19.07.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 13:49. Заголовок: Villina пишет: И он..


Villina пишет:

 цитата:
И она от него смылась не задумываясь (кстати, он ее только укусил и провел один тур вальса в стиле "гильотина"). А он, такой из себя весь властитель мира, даже в погоню не кинулся, несмотря на свои суперспособности. Всем на всех наплевать. Меня такая драматургия не радует.



Мне кажется,она тогда вообще не о чем не думала-схватил бы граф,она бы с графом побежала.а на счет укуисил и один тур,так если бы нам стали показывать не один тур вальса,как он её кусает долго ,то мы бы там ещё на доооолго застряли=)))))

Спасибо: 0 
Профиль
Villina
администратор




Пост N: 9664
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 14:01. Заголовок: Аникаша пишет: она ..


Аникаша пишет:

 цитата:
она тогда вообще не о чем не думала-схватил бы граф,она бы с графом побежала

Ну да, в лесу-то опомнилась, Альфреда же укусила, а не профессора. В общем, карикатура какая-то. Поэтому мне и фильм 20 лет назад не понравился - я иначе отношусь к людям Икс всех разновидностей. Но по крайней мере Иван, кажется, тоже. Судя по исполнению. Если бы и граф был шаржирован, я бы пожалела о потраченных денежках А так нет. За Ивана не жалко. Скрытый текст


______________
wordsWORDSwordSWORDsword... (q) hamlet the prince

- Ты так спокойно уйдешь?!
- Могу на прощанье поцеловать плинтус.
(с - Времена не выбирают)
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет